Ahoj,chci se poradit.Jako vždy ostatně :)
Kamarád mne požádal o pomoc s drobným oživením jeho PC sestavy.
Je už sice trochu out,ale pro jeho práci ještě stále dostačuje a nechce se jej zatím zbavovat.Nyní bude nutná reinstalace OS a tak s touto souvislostí jsme se rozhodli PC i trošku vylepšit.
PC dodnes úspěšně používá na klasickou domácí práci.Tj,např. Internet,Office,práce s fotkami(prohlížení,třídění + drobné úpravy),stahovaní a úprava videa z domácí kamery a televize pomocí pinnacle,pár starších her jako Sturmovik a běžné aplikace jako skype atd.
Současná sestava vypadá takto :
MB - ASUS P5K-E/WiFi-AP
CPU - Intel Core2 Duo E4500
RAM - 2x1GB DDR2 800
VGA - HD 2600 XT 512MB
Zdroj - Fortron 400W
+další periferie jako DVD,FDD,čtečka karet,televizní karta atd.
OS - winXP 64bit
Do PC hodlá investovat něco kolem 2000,-
Není to moc,pravda ... na druhou stranu nemá podle mě smysl do takové sestavy vůbec investovat.Ale tak mu to stačí a nějaký ten pátek stačit ještě bude,takže proto jsem tady.Nerad bych za ty 2000,- byl s výběrem neefektivní a proto se chci poradit.
Samozřejmě zbylé díly se dají zase za pár kaček na aukru prodat,takže tyhle orientační částky se dají k těm 2000,- připočíst,čímž se dá ten rozpočet lehce navýšit ...
Můj nazor je asi takový :
CPU nemá smysl měnit.Cena procesorů do 775 je neuvěřitelná.
Desku bych taky nechal,protože její výměna by v tomto případě vpodstatě znamenala celý nový komp.
Asi bych koupil nové RAMky a klidně i 4GB a možná i rychlejší 1066 (deska by to po nějakém taktu měla zvládnout dle manuálu) ... Vzhledem i k tomu,že je na PC 64bit OS
K tomu CPU bude potřeba nový chladič,protože ten starý je již vyrachtaný intelovský box.
No a grafika?Ta podle mě odpovídá výkonostně celé sestavě a asi bych ji taky ponechal-ikdyž možná dnes grafika za 500,- bude třeba lepší než tahle stará.
Tzn. Osobně bych v tomto PC maximálně vyměnil RAMky,chladič na CPU a pokud mi poradíte jakou,tak možná nějakou levnou grafiku.
Ale samozřejmě si rád vyslechnu i rady ostatních :)
Zatím ahoj a díky...
Koupit chladič na CPU a potaktovat (cca 500,-)
Ty paměti bych nechal být a koupil spíš nějakou novější grafiku (cca 1500,-), myslím že Radeon 6670 se pohybuje kolem této ceny.
Přeci jen na kancelářskou práci, net a filmy ty 2G stačí a to zvlášť pro tento PC, grafika bude větší oživení.
32bit W7 by se k tomu klidně hodily, bude to svižnější, ale je to dost peněz za origo... :???:
Souhlas - potaktovat co to půjde - nejen procesor, ale i grafiku.. Rozhodně grafiku něco méně žravého a topivého, jako HD2000 - HD6670 je proti tomu velkej rozdíl, 512MB verze bez HM od Sapphire bude ideální, slabší grafiky už mají nevýhodné čipy - "odřezky"..
2GB ram podle mě také bohatě stačí, to by musel jo hrát a další programy přitom a skákat sem tam, aby ty ramky využil.. Ale tak koupit za 300 z aukra tytéž, nebo rovnou 4GB by se vyplatilo, nové ale nemá smysl.. Klidně i 1066MHz, ale DDR2 ramky jsou prasácky drahé - asi jako procesory do 775 (dvoujádro za cenu nového 6jádra AMD :D )..
Grafika by klidně mohla být taky z bazaru a taková HD5770, HD5750 v úpravě Vapor-X by k lehce potaktovanému 2,6GHz procáku docela sedla..z bazaru by mohla být za pěkné ceny..
Win7 by určitě dost byly cítit, ale to už by těch 2GB bylo málo a chtělo by to ty 4GB na práci bez omezování.. Ale to jsme mimo limity i s bazarem.. A k Warez Winu tě tu navádět nehodlám..
Takže grafiku,máte na mysli třeba tohle ?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90350
Ty HD5770 jsou zatím příliš drahé i na aukru to by nám spolklo vpodstatě celý rozpočet ... AMD varianta mi příjde schůdnější.
Chladič se mi docela líbí třeba tento
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65686
Preferuji chladiče osazenými standardními fany,aby se kdykoli daly vyměnit nezávisle na chladiči.
JJ,pro win7 bych byl taky.Jenže ...
Teoreticky se dá uvažovat tak,že když investuje do nového os,zůstane mu k novému PC,které stejně třeba tak za dva roky bude muset koupit ...
Jenže,je tady riziko dalších winů ... Do té doby se klidně může objevit nová verze OS a k tomu samozřejmě adekvátní,nový HW a tedy otázka je,zda není hloupost kupovat nový OS do starého počítače navíc v situaci,kdy OS ikdyž je poslední,taky už není nejnovější a o dalších winech se už šušká za každým rohem ... Chci říct,vzpomeňte si,není to tak dávno,kdy 7 smetly ze stolu jak XP,tak nepovedené Visty během pár týdnů ... Do dvou let na tom klidně můžou být 7 taky tak ani nebudeme vědět jak ...
tahle úvaha se samozřejmě týká pouze tohoto konkrétního počítače,který je vpodstatě na sklonku své životnosti a jen mu chceme píchnout injekci aby se ještě dožil vnoučat :)
Navíc dnes večer,když jsem PC rozebral a otestoval disk,jsem zjistil,že má vadné clustery ... Což byla nejspíše příčina modrých smrtí a důvod proč se rozhodlo PC přeinstalovat. Takže tohle bude další investice, o které zatím majitel neví :)
Tak ty winy.. No pokud nekopíš tu dražší verzi (ne OEM), tak je na jiný komp (jinou základovku) nepoužiješ..
Z mojich úvah ale vyplývá, že Win8 nechci. To bude cesta do multimédií, cesta k jednoduchému ovládání pro tupé američany, ale tak trochu krok zpátky - Windows se úplně změní a většina ovládacích prvků bude jiná, W8 budou hlavně pro dotykové ovládání atd.. Já asi zůstanu na W7 hodně, hodně dlouho, takže pro mne investice...
Jo, grafiku klidně tuhle.. jen nechápu ten dovětek - AMD=ATi, grafická divize byla koupena a přejmenovala se pod jednu značku.. AMD Radeon je od stejných lidí, co bývaly ATi Radeony..
No vadné clustery budou problém - můžeš sem nahodit tabulku health z HD Tune?
Cože?Chceš říct,že když si koupím nový komp spolu s OEM systémem a pak ten komp po čase prodám bez toho OS a koupím si nový komp bez OS,že mi tam ten původní OEM nepůjde nainstalovat??? To je divné,dělám to tak u sebe celkem běžně a často,protože kdybych měl kupovat nový OS s každou deskou,která projde mým casem asi bych se z toho pos... :) ... Nevím teda co je přesně v licenčním ujednání,ale obávám,se,že tohle tam určitě není,je to zřejmě jen blbě vyloženo,protože pochybuju,že by microsoft nutil s výměnou desky u jakékoli verze OS měnit i OS samotný ... Jak by se třeba řešily reklamace,kdy Ti dají desku s jiným výrobním číslem? ... Ne ne .. OEM Ti zůstává a můžeš upgradovat komp jak chceš ... nikde se to nezapisuje a ani neblokuje ... Kdyby tomu tak bylo ošetřili by to už při aktivaci,kdy by Ti zablokovali MAC adresy HW komponent a s jiným HW by to prostě nešlo aktivovat ...
To mne rozesmálo :) ... klasická konzervativní reakce zvyklého uživatele ...
Pohybuji se ve winech od DOSů až doposud a každý přechod,bez vyjímky,se bez pobodných řečí nikdy neobešel :D ... Byly doby,kdy win 98 byl prostě nejlepší a existovala obrovská skupina lidí,která by prostě XP nikdy na svůj komp nedala,protože to byl multimediální nesmysl vhodný akorát pro tupé američany ... :D
Jo,souhlas,že microsoft dělá a dělal a dělat bude hodně chyb ... Ale zároveň si spousta lidí neuvědomuje,že všichni ostatní do jednoho ze všech těch chyb těží a pak tvrdí že je nedělají :) ... No to je jedno,nebudeme se pouštět do politiky microsoftu,ale mám takový nějaký vnitřní pocit,že moc lepších strategií na této planetě vymyšleno nebylo ... Takže ikdyby se 8mičky nepovedly,do roka budou opraveny a nebo vyrazí další řada,přesně tak,jak tomu bylo mezi Vistami a 7 ...
Mimochodem co ten fan,souhlas,nebo máš jiný tip ... ??? Víš co,já se v této nižší cenové kategorii vůbec neorientuju,protože vesměs stavím nové kompy,opravám kompů,které jsem nestavěl se docela velkým obloukem snažím vyhýbat ... neměl jsem s tím v minulosti dobré zkušenosti (většinou člověk odnese chyby,které udělal někdo úplně jiný)
Jinak disk už je v koši,rozebraný (jsou v tom úžasné magnety) a modeláři letadýlek za třífázové motorky s 8000ot. rvou ruce :) ... Takže tabulku Ti nedodám,ale to je fuk,prostě byl v háji.... Ale domluvili jsme se a disk už je pořešený za celkem rozumné peníze a rozpočtu se to vpodstatě nedotklo ...
Ke grafice, bude to asi problém, ověř si jestli deska má PCIe 2.0, zrovna řeším taky upgrade staršího PC s chipsetem P35 a narazili jsme, že má pouze PCIe 1.1 (konkrétně model Gigabyte EP35-DS3L). Vůbec jsem nečekal že by P35ka ještě měla PCIe 1.1, ale je to tak.
Chladič klidně ten co jsi navrhoval, jen tam dej více pasty. Tyto levné chladiče, které mají přímý styk heatpipe s procesorem mívají občas malé škvírky.
No,tak super,ještě,že jsi mě uporonil,protože jsem se chystal to dneska objednat ...
Takže děkuji,možná jsi mi zachránil kus ostudy ...
Jenže kde to sakra najdu?
Tady tuhle informaci nějak nevidím
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5KEWIFIAP/#specificat...
a v manuálu jsem to taky nenašel ...
A momentálně jej mám tak rozebraný,že ho nemůžu ani pustit abych to zjistil nějak sw ... I chladič už je v popelnici :D
Ona tam není ale hledej obecně chipset P35. Verze 2.0 byla myslím až na X38ce a P45ce. Jinak přímo na desku jsem taky nic nenašel a to že to tam nepíšou může značit, že v té době prostě ani v2.0 nebyla.
Verze 2.0 by chodit na tom měla, ta je zpětně kompatibilní s 1.1, ale 2.1 je pouze s 2.0. Takže zbývá nějaká nVidia nebo ATI řady HD4000. 5ková řada má myslím už 2.1 až na pár vyjímek.
Bohužel nějak tu informaci o verzi PCIE nemohu dohledat :( ...
Takže tedy asi vážně tam bude ta starší verze.
Máš na mysli tedy vybrat něco takového? :
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=60285
No skladem jsou jen dvě,takže moc na výběr vlastně není...
Každopádně bude to mít opravdu až tak důležitý vliv na výkon toho kompu oproti té stávající grafarně ??
Asi bych šáhnul po GT440 od nVidie protože řada 4000 už je taky dost stará. Kdyby jsi přesto uvažoval o této řadě, tak něco bazarovýho. Jinak vliv to bude mít, přeci jen tam je opravdu tragická grafika.
Ok a jsme zpátky na stejně ceně :D ... ale tak to nevadí,jen mi nachvilku svitla jiskřička .... zkus být konkrétnější ... v kategorii GT440 je bezmála 30 karet,ale je fakt,že jen pár mají skladem ...
No třeba tuto
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=86555
Abych řekl pravdu, tak nevím která z nich bude nejlepší, protože zase z 440tek tolik nestavím, každopádně 512Mb paměti bude stačit a lépe v GDDR5. Projeď nějaký testy a uvidíš která z nich je good.
Peco jsi si jistej? Tobě ta grafika nefungovala, nebo jsi ji kvůli tomu rovnou zavrhl a nekoupil? Protože pokud vím, 2.1 je zpětně kompatibilní s 1.1, ale není pouze s 1.0, s kterou je kompatibilní 2.0 verze..
Zpět - OEM verze je smluvně vázána pouze pro JEDEN osobní počítač, naváže se na základní desku a ačkoliv WinXP aktivovat jdou, je to ilegální uplně stejně, jako nacrackování. S Win7 už se ti to tak hravě nepovede, napíše ti to že kód product key je již používán..
Jak se to řeší s novým kompem/deskou? Musíš doložit, že starý počítač zanikl (rozbil se a byl ekologicky zlikvidován), nebo že v servise vyměnili základní desku.. Přečti si raději licenci, protože Není to o tom kupovat nový OS, ale koupit si poněkud dražší verzi systému, plnou, tzv. krabicovou, která je volně přenositelná. OEM nelze být jednak zakoupena samostatně - musí být na stejné faktuře 5 základních komponent počítače, protože je "dodávána výhradně s novým osobním počítačem" a jednak není přenositelná aby byla na obou, nebo aby byla na novém a starý stále existoval - jde to, ale je to nelegální.. Chápeme? :-)
No, tady nejde ani tak o to, že bych byl konzervativní, přechod z Win95 na WinXP byla cesta dopředu - vylepšování. Win7 totéž, ale Win8 se hodlá vydat cestou systému do obýváku, multimediálního centra, je tak nějak úplně jiný a z hlediska náš rýpavých uživatelů tam ubylo míst k rýpání. Vše je dělané pro co nejjednodušší ovládání a co nejméně práce. Jsem zvědav, jestli třeba přežije i typická shánění driverů atd, přijde mi, že asi moc ne, že drivery na W8 budou vypadat uplně jinak a stahovány budou výhradně automaticky..
AMD před několika lety koupilo ATi, vlastně první Radeon HD je pod křídly AMD. Odpočátku bylo jasné, že z hlediska marketingu není výhodné živit dvě značky, a když AMD koupilo ATi, bylo jasné, že skončí ATi, byť je to značka stabilnější a dá se říct, že vlastně její koupě byla to nejlepší, co AMD mohlo udělat - bylo zachráněno před krachem, vykazovalo zisk jen díky grafickým kartám ATi.. A nyní byla akvizice dokončena, ATi nyní navrhuje čipy pod značkou AMD a už nejen vlastní, ale i sučásti APU procesorů...
Pro mnohé lidi před pár lety byly XP taky velký krok zpátky :D ...ale to je fuk,tohle tady nechci teď řešit ...
Potřeboval bych ujasnit tu grafiku ... Tápu v tom jak blázen,takže jsem odkázán na vás kluci :) ...
Blbě se to říká,ale pořebuji pomoooc pls :) Nevím jak šly ty řady po sobě ... Já našel PCIe 2.0 i mezi daleko vyššími a dražšími kartami,jsem z toho pako ...
Navíc já si do dnešního rána myslel,že všechny verze PCIe jsou mezi sebou kompatibilní,kor když pasují do stejného konektoru,nikdy by mě nenapadlo,že bych koupil PCIe kartu a ta by nefungovala v PCIe slotu :D ... Z toho usuzuji,že jsem totálně out v tomto směru a vůbec nevím o čem to vlastně mluvíme :D ...
Nevím,ale podle toho co píšou na tomto odkazu by na té desce snad měla být verze 2.0
http://www.hardwaresecrets.com/article/493
Podle toho článku se o 2.0 mluví jako o "the later", což je x38 chipset, takže tipuji, že tam bude 1.1 nebo 1.0... Ovšem většina 2.1 karet nemá podle google problémy s 1.1 slotem, ale s 1.0 ano... To ale nezaručuje, že každá 2.1 maká v 1.1.. Oficiální informace jsem nikde nenašel.. Na Wiki je pouze, který slot je s kterým kompatibilní, ale která grafika je s kterým slotem kompatibilní tam neví...
Jinak HD6000 jsou prostě "nové" a už se připravují na PCIe 3.0, takže jsou ve verzi 2.1... GF440 bych si asi nevzal, to radši HD4000, i když jsou opravdu postarší, ale postarší máš celou sestavu a HD4850 Vapor-x seženeš za pěkné peníze.. GF440 proti ní neni o nic lepší..
No,jak to tak čtu a pomalu se do toho dostávám,zjišťuji,že vždy když je PCIE verze 2.0,tak je to vždy napsané ... I u Asusu ... Z toho nejspíše vyplývá,že na tomto MB bude 1.1 nebo s největší pravděpodobností 1.0 ... jenže na tom taky záleží,tak nevím zase nic :D ...
Tobe,prosím,musíš na mě fakt pomalu,používej reálné odkazy ... Mě opravdu HD4850 Vapor-x nic neříká ... nic takového na CZC nevidím :D ... Jsem magor,tak pls tak semnou i piš :D ...
Takže už to vím ... :D ...
Intel P35 = podporuje maximálne v1.1 alebo 1.0a
Ale můžu být v klidu,protože všechny PCIe verze jsou kompatibilní ... Psal mi to technik z CZC ...
Dokonce mi potvrdil,že původně vybraná karta
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90350
je pro tuhle sestavu na hranici výkonu,lepší údajně nemá smysl kupovat bez lepšího procesoru ...
Hoď to do googlu :D Jsem na chalupě, na netbooku a mizerném internetu - klikni si komponenty - grafické karty - pcie - ati - HD4850 - výrobce Sapphire.. Resp Sapphire HD4850 (HD4870) Vapor-X hledje spíš na googlu, aukru.. Nemá smysl kupovat novou, ani ji nejspíš neseženeš..
Je tam jen HD4650 ... řadu 4850 vůbec nevidím ...
A kupovat budeme asi novou kartu,tu jak jsme vybrali ... Na organizování bazarových akcí teď není moc čas ...
Musíš kouknout spíš po bazarech. Se divím, že jde vůbec ještě koupit nová karta z řady 4000.
Jinak technik z CZC kecá, všechny verze kompatibilní nejsou a teda nevím jestli 1.1 je kompatibilní s 2.1 a ani to sám zkoušet nechci. Vím jenom, že jsou případy kdy to nechodí.
Nejlíp znát někoho kdo má kartu s 2.1 a odzkoušet to a budeš vědět.
Vyzkouším to jednoduše :) ... Koupím ji a nainstaluju a když nepůjde,vytisknu si tu jeho odpověď a omlátím jim to tam o hlavu :)
Ano, to že je na hranici víme i my.. Ale tou kompatibilitou si nejsme jisti... Ale jít by to mohlo... Mezi námi ti technici na CZC a kdekoliv jinde mnohdy vědí míň jak my :D
Jj ... souhlasím s Tebou,ale mám to podložené konkrétním jménem a technickým vajádřením ... Pokud někdo by to nešlo,neudělají nic a budou mi to muset vyměnit ... Docela se těším :) ať to dopadne jakkoli ...
Ano, určitě pokud ti to tak řekl, bude zodpovědný i za případnou nefunkčnost.. Jako tejhle "slabej" kartě by to nemuselo vadit, ale kdo ví..
Po delší době zpětná odezva - funguje to bez problémů,přesně jak řekl technik CZC.
Tak kdyby někdo v budoucnu řešil podobný problém,pak tady snad najde odpověď :)
Děkuji
*VYŘEŠENO*
Můžeš uzavřít ...
Nebral bych to jako pravidlo, ale aspoň víme, že by to fungovat mělo.. :-)