Potřeboval bych nenáročný PC pro své rodiče. Využití jen: brouzdání po netu, filmy online, jednoduché aplikace /Skype,.../, ...
Cena co nejnižší, kolem 6000.
Klidně i předem poskládaný, nejlépe alza.cz nebo alfa.cz kvůli případným reklamacím.
Můj tip - tenhle? http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008R00000014K6
Díky za rady
Hotovky jsou právě největší zlo, jsou ze šitózních komponent, nevyplatí se.. Jenže za tyhle peníze asi neposkládáme ani nic kvalitního.. Už jen, pokud počítám 1300 korun zdroj, 800 skříň, 1000 disk, dejme tomu deska za 2000 s integrovanou grafikou, procesor za 1600, k tomu ramka za 800.. No tak jinak, poskládám to nejmenší, co bych uvažoval a uvidíme jak to vyjde...
tak jsem složil za 10 300 (v ceně OS, se kterým samozřejmě není možné postavit bednu pod 10K), ale nic menšího bych si nekoupil.. takže:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76656
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=85024
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66939
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66057
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=82777
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61644
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66156
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=70092
Celé je to založené na poměru cena/výkon. Kvalitní základní deska je prostě základ, který nelze ignorovat, pokud má být sestava stabilní.. Proč jsem nedal dvoujádro? protože dvoujádro s hodně nižším výkonem bude jen o pouhé 200 levnější.. Neříkám že tohle využijí naplno, ale při spouštění aplikací se to částečně projeví a hlavně, sestava nebude ani za pár let uplně k vyhození. Proč jsem nedal jen 2GB ram? Stejná pohádka, 2GB vyjdou na téměř stejný peníz (stejný model ram), ovšem zde už může i dojít k situaci, kdy se bude více než 2GB hodit, kor v systému Windows. Nevímm, jak budou rodiče s PC pracovat, ale pokud otevřou více programů najednou, hodit se jim to bude.. Do budoucna jistě neurazí. Kvalitní zdroj je pak druhý základ, bez kterého to nebude spolehlivě fungovat. Mechanika už je dnes zbytečná, je to subjektivní. Skříň je co do designu subjektivní (mě se líbí), hlavně je za ty peníze ale dobrá i zevnitř, dosti pevná se slušným chlazením. Jen bych ten její větrák přendal zezadu dopředu, druhý netřeba dokupovat. Možná bych však časem ještě dokoupil lepší chladič pro procesor, ale to až v případě, že by sestava taky fungovala na něco jiné, než koukání na video (třeba konverze videa z kamery atd)
Vycházím z již víceletých zkušeností s počíatči, už prostě vím, že šetřit se nevyplatí. Nemusíš mě poslechnout, ale pokud nechceš za rok bednu reklamovat, poslechni..
Ahoj,zrovna řeším podobný problém.
Potřebuji co nejlevnější kancelářský stroj.10 000,- za HW -+ pár set a bude bez DVD mechaniky - OS a mechanika dává určitý prostor navíc...
Velmi důležitá je pro mě stabilita a kompatibilita celého stroje a plná podpora win7 64bit !!!
(což mě nutí přemýšlet i o intelu,ale nechám se zase asi překecat :) )
Líbí se mi co jsi navrhl,ale mám ještě rezervu.
RAMky - dobrý
Case - dobrý (ikdyž šel by najít i levnější - v tomto případě na tom zas tak nezáleží)
Zdroj - dobrý
CPU - Minimálně 4 jádro
MB - Ta co uvádíš je už dost stará ne?,neříkám,že není dobrá,ale nebude už něco lepšího na trhu?
HDD - Asi bych volil spíše bleka a bude asi stačit SATA 3Gb/s kolem těch 500GB
VGA - Asi bych chtěl i grafárnu zvlášť - ale je důležité aby měla pasiv.Dotyčná má doma kočky a to je masakr pro komp ... v minulosti jsem u ní každý rok měnil všechny ventilátory - takže co nejméně točivých elementů :)
Nezaložil jsi vlastní téma, ale budož, v tomto případě to nebude takový problém. Sestavu bych tedy příliš neměnil.. Podpora W7 64bit je na AMD bezproblémová, tady jde spíš o ty další Intel-like aplikace..
S mechanikou to příliš nechápu, každopádně to je otázka 500 korun..
Case není jen o tom, jak vypadá, ale i jak je pevný a jaké chlazení umožňuje.. CM 310 je v tomto mnou doporučené minimum..
Co se ti nelíbí na desce? Pod Phenoma bych klidně šoupl i starší http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77167 protože čipsety 700 a 800 se pro tvé potřeby nijak neliší, až teprve čipsety 900 přinesou nativná SataIII a USB 3.0.. Je to bytelná a spolehlivá, ověřená deska..
Čili procesor bych nahradil podstatně výkonnějším, ale hlavně opravdu výhodným http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73478
Ramky ponechat, disk http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=83378 - tady neni rozdíl mezi SataII/III který by jsi postřehl, ale SataII verze je jednak starší, jednak stejně drahá/dražší a jednak hůře k sehnání :wink:
Chladič procesoru bych ovšem z BOXového nahradil http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=82957 ale ten má nevýhodu, že fouká nahoru do zdroje..
Grafiku nevím, v jaké výkonnosti by vyhovovala, potřebuji upřesnit.. Protože jinak zvolím desku s integrovanou grafikou, která bude pro office bohatě stačit..
Než ubírat na efektivitě chlazení (tak jako tak musí být nějaký průtah, jde jen o to kam se bordle dostane), co takhle zvolit nějaké prachové a částicové filtry? Odpadne tím komplet nutnost čištění, filtr se párkrát přemáchne a je zase jako nový..
Nezaložil schválně ... je to podobné a zakladatel stejně nějak nekomunikuje,tak kdyby se ozval,přesuneme to ...
Co nechápeš s mechanikou.Prostě v tom kompu nebude.Je to v tomto případě nepotřebné.Navíc jednu nikdy nepoužitou má dotyčná ve starém kompu.Nikdy ji nepoužila,tak proč vyhazovat 500,- když se kdyžtak stejně může dát ta stará mechanika.
Pc bude určeno pro office,internet a běžné aplikace jako skype,icq,nějaký prohlížeč na fotky a tak. Žádné hry.Asi nejnáročnější co se na tom kompu bude dělat,je stahování a možná úprava fotek.
Požadavek je na rychlé odezvy,rychlý náběh systému a žádné driverove komplikace.
Což ovšem samozřejmě vede k úvaze o intelu,protože přesně na tohle jsou dobré ... Tak nevím,co myslíš?
Osobně mám z AMD v tomhle strach-Sám doma si s tím vždycky nějak poradím,ale třeba konkrétně tyhle řady Asus desek mají občas problémy např. s USB řadiči a tak ... Ber to tak,že komp bude obsluhovat naprostý antitalent,který bude jen psát maily a prohlížet fotky.Jestliže se jí komp bude sekat po dlouhé nečinnosti a zapomenuté flashce v portu,nebo nedejbože se někdy objeví náhlý pád systému budu mít vážný problém,protože právě proto chce nový komp,tak bych se nerad ztrapnil jestli rozumíš ...
Řekni svůj názor - já bych se prostě asi nebál v tomto případě použít nějakou i3 nebo i5 i třeba s tou grafikou ... Já vím,že je to bída nad bídu,ale je to sakra stabilní ....
No nic,zpět k věci.Tedy v případě AMD.
Tím casem jsem samozřejmě nemyslel,že je špatný ... jen mi příjde po tohle až moc dobrý právě.Ale budiž,tohle je to nejmeší a je to pěkný tip na pěknou skříň ...
Souhlasím tedy s tou první deskou,ok :) Má přeci jen lepší chipset.
Souhlasím i se SATAIII
Co se týče grafiky - záleží jestli má smysl kupovat něco já nevím do 1500,- aby se to vyplatilo místo té integrované,nebo myslíš,že ta integrovaná v té desce je dobrá a mělo by smysl kupovat grafárnu jen v případě třeba 3000,- a výše? ...
Zapomeň na filtry a ventilátory mimo ten na CPU a ve zdroji ...
Tam to prostě nepůjde ... všichni se nechovají ke kompům jako třeba my a nějaké praní filtrů?To tady v tomhle případě rozhodně fungovat nebude ...
Naopak,case musí mít co největší vzdušnost a co nejméně překážek v cestě aby se co nejméně zanášel,tak to tady prostě je a když jsem viděl co dokážou čtyři kočky v jednom bytě - s tím prostě výrobci nepočítají :D ... s filtrem by se ten komp do týdne uvařil ...
A to je další věc,proč uvažuju i natd těmi intely ... jsou tepelně daleko méně náročné ...
Tak co myslíš,nepřehodnotíme to skutečně raději ještě na intel? I za cenu,že by to bylo třeba o 1000 nebo dva dražší? To bych ještě ukecal ...
Ještě k tomu AMD - dáme tam pořádný multimediální CPU,dost dobré Ramky,výkonný zdroj ... A integravanou VGA? ... Není to trošku škoda a brzda celé krabice?
Ještě jsem chtěl poprosit ... i kdyby jsme zůstali u AMD,zkus mi prosím dohodit případnou alternativu v intelu k té AMD sestavě. Tedy stačí jen MB+CPU a případně VGA ... Zkusím to porovnat a taky jen pro představu ... Zajímalo by mě to ...
Mě třeba příjde zajímavá konkrétně tahle destička : http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92708
No, máš to těžké... :D Nevím, jestli to má smyslrozvádět, ale vzduch musí proudit neustále. A čím pomaleji bude proudit v pasivní sestavě, tím hůře. Ucpe se to tak jako tak za víceméně stejnou dobu..A uplně pasivní = nechlazenou sestavu prostě udělat nejde.. Ale je tu možnost.. Akvárko a minerální olej. Chlupy a prach by měly plavat, případně akvárko může být i zakrytované, olej má velkou tepelnou kapacitu a než se zahřeje na vyšší teplotu, bude počítač vypnut na noc.. Dalo by se mu pomost přes nějaký radiátor vodního chlazení, ale nemyslím si že by to bylo třeba. Každopádně je to "geekovina" a asi jediné řešení na tvoje kočky.. Jinak mě nic nenapadá, chlupů se vyndáním větráčků nezbavíš :wink:
Zpět k topologii sestavy - v tomhle případě není snad potřeba ani to 4tyřjádro ale přestanu tedy uvažovat AMD pro jeho tepelnou efektivitu a mnohdy zmiňovanou stabilitu. Ano, Intely jsou považovány za stailnější, ale AMD byly nestabilní před 10 lety do příchodu nForce čipsetů, ty to pak vylepšily a AMD700 čipsety jsou si myslím žu dost stabilní, tedy nepřijdou mi nějak méně stabilnější, než Intely.. Mám AMD785G čipset a jediné, co registruju jsou problémy, za které si můžu sám :D
Jinak mezi AMD700 a AMD800 není žádný skoro rozdíl :wink: Nenech se zmást čísly.. 790X je lepší než 880G (jen nemá IGP)..
Co se výkonu IGP AMD týče, HD4200 i HD4250 i HD4290 (890GX) zvládnou vše, co by jsi po nich mohl požadovat, dokonce i Mafii II.. Jsou diametrálně lepší, než jakýkoliv Intel GMA.. Tam teprve začíná ta pravá nekompatibilita sna se vším kromě solitairu, nepodpora videoformátů (což při sledování filmů nepotěší), tepelná efektivita.. Ono takový AMD415e je na tom se spotřebou lépe, než i3 2100 ale výkonem o něco hůř, i když to uživatel nijak nepocítí..
Dejme tomu, že bych uvažoval volbu
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=85279
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=89115
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=86266 (sundat větrák uchladí pasivně)
Ovšem grafika Intel.. Nemá ale asi smysl kupovat nějakou dedikovanou AMD, byť třeba HD5450.. Nebude to nejspíš potřeba..
Nevím, sám bych tam dal AMD, ale nejsem tu od přesvědčování, ale od plnění přání a doporučování.. Nemyslím si, že by dnes byl Intel nějak viditelně stabilnější, je to jen další stále žijící mýtus. Bohužel to nemůžu posoudit, můj poslední Intel byl Celeron 2GHz a buhvíjakou stabilitou se zrovna nevyznačoval :D Měli jsme Athlona 2000+ do soc. A, který teda byl stabilitou ještě horší, Athlon 3800+ do AM2 byl už znatelně lepší, i když stále měl co dohánět, soudobý Phenom 8000 na tom nebyl jinak, a na AM2+ Phenom 720 si nemohu stěžovat :wink:
Super ... díky za rady ... Nějak si to přeberu. A budu dále psát dotazy :) ... nějak se k tomu dohrabeme ... Nejspíše máš v mnohém pravdu a stejně skončíme u AMD,ale chci vědět proč,víš.
Ad 1 ... co by mělo být s CPU intel kompatibilnější,než právě desky Intel? ... Myslíš,že Asus na tom je lépe? Chápu v případě AMD,ale když si intel sám dělá desky,proč nezvolit právě intel i desku? ... Příjde mi to logické ... (alespoň já,kdybych vyráběl CPU i MB,v rámci know how bych jistě konkurecni něco alespoň malinkatého zatajil,abych měl navrh ... )
Ad 2 ... vysvětli mi prosím ty intel chipsety,proč jsi zvolil právě H61?
Ad 3 ... říkáš tedy,jakákoli integrovaná grafarna od HD4200 výše je vždycky lepší než grafiky integrované v CPU intel?ePCI grafikou se tedy v tomto případě nemusíme vůbec zabývat?
Proč? To je jasné.. Cena/výkon, schopnosti GPU, dostatek výkonu CPU, moje osobní preference.. :D
V čem se liší desky Intel a ASUS/GigaByte/MSi? V nálepce. Víceméně je to tentýž čipset Intel, zybtek jsou dokoupené součástky, stále stejné. Liší se to lehce layoutem (rozložením) desky a taky tím, že Intel má jen malou MB továrnu, čili produkuje jen málo desek. A dle mne má ASUS s tvorbou desek zejména po stránce layoutu o dost více zkušeností, objevuje nové technologie a desky jsou vynikající. Rozhodně nejsou nijak méně kompatibilní, než desky Intel :wink: Tzn Intel nedělá desky pro zisk, ani v nich nemá nic, co by neměli ostatní.. Spíš toho mají ještě méně.. Zejména technologie ASUSu, jako EPU, určitě potěší nejednoho..
H60 čipsety jsou jediné, které umí využít IGP v CPU, resp mají video výstupy. Z60 jsou kombinací H60 a P60 čipsetů, nabízí spoustu dalších kravinek, ale pro tebe asi nemají nic zajímavého..
Jak v čem. Hrubý výkon Intel HD3000 a HD2000 grafik stoupl natolik, že HD2000 je s HD4200 srovnatelná, jenže pak přijde na řadu kompatibilita a AMD uteče hodně dopředu. Z praxe velká většina her na Intel grafikách nefunguje, proto se ani nedá zrovna testovat výkon.. Při koukání na běžné filmy to asi nepoznáš, resp co nevzládne GPU, zvládne CPU.. Ale s HD4200 by ti nechybělo nic.. Tedy kromě té kompatibility, resp stability, které se u AMD obáváš..
Byl mi dnes schálen nový rozpočet ...
Na MB,CPU a případnou VGA máme rozpočet 10 000,-
To už je slušné ... Myslím,že můžeme uvažovat o velmi dobré desce ...
Takže máme možnost postavit špičkový kancelářský stroj ...
Chci opravdu ověřenou kvalitu s plnou podporu výrobce a stabilitou.
Já furt nevím, co by jsi v té kanceláři s takovým strojem dělal :)) Za takové peníze už se staví průměrné herní dělo, ne kancelářská sestava..
Já ti bohužel neřeknu, jak jsou na tom Core i3/i5 se stabilitou, nemohu to posoudit, ale myslím si, že AMD už v tomhle ohledu nijak nezaostává.. Co se ovladačů týče, s M4A79XTD jsem nezaznamenal problém, grafiky AMD taky s W7 spolupracují dobře..
Jasné ... co případně ušetříme na kompomentech vrazím do kvalitního chlazení nebo disků,nebo tak něco ... To je teď fuk ...
Mě jen zaráží,že ve všech testech,které jsem kde našel a četl recenze prostě vychází lépe CPU i5-2500K nad AMD Phenomem x4 BE ... přítom,když se člověk podívá na parametry těch CPU,tak AMD je jednoznačně (snad až na teploty a výrobní technologii) lepší skoro ve všech měřených parametrech ...
To mi nevykládej,že jsou všechny testy zmanipulované ...
V mohách testech vychází zmíněný intel lépe než třeba i PhenomII X6 1100T BE ... no není to nějaké divné?
Já to přávě taky nedokážu posoudit a proto o tom tak diskutuju ... Vlastně nevím co bych kupoval v případě intelu by mě čekalo překvapení ... buď to výjde nebo ne.Ale to je docela drahý los :)
Takže já s Tebou souhlasím ,že AMD rozhodně není zlá volba,jen prostě přemýšlím tady s Tebou nahlas :)
A taky co říkáš na AM3+ ? nešoupneme tam raději něco z devítkové řady,když by teda AMD ? S upgradem se nepočítá,ale podpora by mohla déle fungovat ...
Všqak přemejšlej, ptej se, rád ti tu vše rozepíšu :wink: Třeba s těmy parametry. Jde jen o to, že jim nerozumíš :)) Nejde jen o frekvenci.. Představ si to takhle - CPU je složeno z výpočetních jednotek -zedníků- a frekvence je rychlost té jednotky -počet cihel- a teď nezáleží jen na té rychlosti , ale taky na počtu zedníků s touto rychlostí. SandyBridge mají o hodně více výpočetních jednotek, což mohou, rotože s menším výrobnám procesem jsou nejem efektivnější a ochotnější dosáhnout vyšších frekvencí, ale také se jich na stejnou plochu vejde více.. Díky tomu mohou i při menší frekvenci být rychlejší.. A cache je kapitola sama pro sebe, je to něco jako mezisklad, ne pro všechny úkony je potřebnější větší mezisklad, spíše je potřeba rychlejší, ale ono L3/2/1 paměti jsou prasácky drahá, obzvláště L1 jsou pro jejich extrémní rychlost velice velice drahé, proto se jich tam nedává tolik..
Ano, u většiny aplikací vychází 2500 výkonné jako 1100T, však se ale podívej na cenu :wink: Stále jsou AMD podstatně výhodnější a v některých aplikacích se reálné šestijádro projeví lépe, než čtyřjádro Intel..
Teprve AMD 900 přináší nativní podporu USB 3.0 a SataIII, ale bude to pro tebe něco znamenat? Nemá smysl myslet tolik na budoucnost právě u tohodle typu sestavy. Navíc je nemám vyzkoušené. Určitě ta stabiliita by taky mohla poporůst ale jak říkám, M4A79XTD mi přijde velmi stabilní deska.. Rozhodně by nebylo na škodu, číhnout po něčem z AMD 990 řady, ale jednak zaváděcí ceny budou vysoké a jednak bude delší dobu trvat, než se tu nějaké pro nás přijatelné modely objeví..
Ok,moc děkuji za vysvětlení s dělníkama ...
Psal jsem dotazy i na jiná fora,ale neboj,jsem věrný hlavně zde :)
Dozvěděl jsem se ale několik zajímavých faktů.
Ne,že bych se řídil jen radami ostatních,ale spíše mě utvrdily v mých doměnkách.
1.skutečně převážná většina upřednostňuje AMD před intely - tedy mám již jasno.Jdeme do AMD.
2.Hodně lidí mi doporučilo raději X6 - máme tedy jasno i v CPU
3.Zajímavá skutečnost je ta,že ať už jsem se ptal kohokoli,z každého vypadla pouze deska značky Asus.Což prostě o něčem svědčí. Takže vybíráme z desek Asus,to se Ti bude líbit :)
4.Trošku rozpačité jsou názory na AM3 a AM3+
Někdo říká lepší je to jiný zase to.
Jestli můžu poprosit a nic by jsi proti tomu neměl,trošku mě to táhne k AM3+
Já tam zase takové rozdíly v cenách nevidím,když kouknu na czc,dají se koupit desky do 4000 většina v AM3+
Zkus mi to rozmluvit,nebo potvrdit ...
5.k tomu všemu grafiku s pasivem ...Tady fakt zatím vůbec nemám jasno Nejlépe asi samozřejmě AMD ať je to v lajně...
Add 4 - co bys řekl na tohle?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92545
Mě se teda líbí,ne?
Chladič jsem vybral tento : http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=69668
Mám k tomu své důvody.
1.dlouhodobé,skvělé zkušenosti s noctuou.
a
2.snadná výměna ventilátorů + standardní rozměr fanu
Udělám nové vlákno ... protože z původně nenápadného kompu se nám vyklubalo pořádně multimediální dělo :)
Nové vlákno nedělej, spíš to přejmenujeme :wink: Nevím ale, jestli má opravdu smysl dělat multimedální dělo.. Každopádně tyhle malčkosti a detajly to chce pořešit, než začnu finálně skládat :-)
Jak říkám, S M4A79XTD EVO mám jen ty nejlepší zkušenosti a narval jsem ji už minimálně do 40 sestav (možná proto má na CZC stále takovou cenovku :D ). Nové desky zatím nemám ozkoušené, ale ne že bych se jich bál.. M5A99XTD EVO je přímý nástupce právě tohoto modelu, ovšem nevím, jesli to má teď smysl. Chce to zvážit fakt, že do dvou let by se měly objevit DDR4 paměti a byla by škoda měnit takovou desku.. Předijen paměti přicházejí pomaleji, než procesory, takže když už, tak bych upgradoval na nové paměti. Ovšem jelikož to bude novinka s ne uplně odladěnou výrobou, budou to možn provázet drobné porodní problémy se stabilitou, což je zase něco, co nechceš.. Ale je to jen můj skrovmý odhad, protože DDR3 i DDR2 to tak měly.. DDR4 mají ovšem mít drobné zpoždění, které by nějakému odladění mohlo pomoci..
Konkrétně desky s AMD 800 jsou už také "Bulldozer ready", takže otázka, jestli má smysl sahat až k AMD 900, ovšem právě AMD 890X čipset mi chybí, takže když, jelikož je to velmi stabilní čipset a téměř vrcholná řada (990FX je pro overclockery na deskách 4000+), je to pro nás ideální verze..
Právě se ale dostáváme i k tomu, že pokud postavíme výkonnější sestavu, bude to chtít přecijen lepší chlazení, které naprosto pasivně udělat nepůjde a minimálně takovou tu kovovou filtrovací mřížku ti tam vnutím, ta se snad bude dát čistit z venčí, případně prostě jednou za měsíc přijdeš a vyčistíš to.. Jinak to asi nepůjde čéče :eek:
Proti té Noctue nic nemám jen vždycky byla trochu mimo moji peněženku :D
Ještě jsem se rozhodl to celé přehodnotit ... ta sestava co jsem uvedl do toho nového vlákna za 20tis je hovadina ... Ta se nepovedla ... Můžeš prosím to vlákno vymazat,je to nesmysl ...
Pracuju teď na sestavě intel a AMD ... jakmile dodělám,zveřejním ji k posouzení ...
Radil jsem se jinde o IGP ať už Intel nebo AMD.
IGP Intel je prý srovnatelná s AMD HD4250 a vpodstatě jakákoli dedikovaná PCIe grafická karta je lepší než tohle ... To je názor raditelů z jiných for,tak nevím,ale věřil bych tomu ...
Tedy na základě tothot faktu bych od Tebe potřeboval tip na grafiku v ceně kolem 1500-2000 s pasivem tak aby byla výkonostně adekvátní k i5 nebo X4 ... Respektive nevím,zda AMD či ATI je vhodná k Intel desce ... jestli nedat k AMD desce AMD grafiku a k Intelu zase NVIDII ... Co myslíš ... Nebo je to fuk? Asi jo,co.
Co říkáš na tohle ? :
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90805
nebo
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77933
Já mam o grafikách celkem jasno, neboj :D Je jen otázka, k čemu teda konečně bude sestava sloužit a co v ní tedy bude.. Já už ti tam pak dám tu správnou grafiku :-) o nVidii zrovna v tomhle ohledu nemá smysl uvažovat, kombinace Intel-AMD není nikterak méně stabilní jak Intel-nVidia, AMD grafiky jsou na tom stále ve všech ohledech lépe..
Tak sestava AMD ke schválení :
MB - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92552
Dlouho jsem přemýšlel jestli zvolit verzi EVO nebo PRO,nakonec jsem usoudil,že PRO bude stačit až až ... žádný OC se neplánuje a rozdíl v ceně je docela podstatný.
CPU - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76791
Zlatá střední cesta :) ... nebudu dávat dalších 500 za pouhých 0,1GHz,tohle prostě stačí bohatě až nad hlavu ...
RAM - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=88958
Podle výrobce by měli pasovat a dočetl jsem se na ně samou chválu,tak nevím ... Kdyžtak poraď alternativu.Jo a 8GB,protože tam budou Win 7 64 bit ... prý je to lepší,ale jako nevím,to jsem jen slyšel.Nechám si poradit kdyžtak.
HDD - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=83378
Tak k tomu není co dodat ... možná přidám pak ještě jeden,kdyby zbyly prachy ...
VGA - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90805
nebo
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91080
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90919
nebo úplně něco jiného,ale fakt bych nerad dával za grafiku více než 2000,- když ten komp nikdy neuvidí žádnou hru kromě solitaru ... S grafarnou mi musíš pomoct,jsem v tom uplně ztracen ...
Zdroj - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77587
To se Ti asi bude líbit ... :)
Case - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90525
Chladič - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=69668
To je zase moje úchylka :)
Tak teď ale sklidíš spíše kritiku :P Pokud šestijádro, tak pod čipset *90X nejdu.. *70 je ideální pro Athlony a nižší Phenomy.. Tady je M5A99XTD EVO (když nechceš M4A79XTD EVO) pod x6 jednoznačné.. Doteď jsme mluvili o poměrně nižší třídě, a to x4, ještě předtím to bylo nevinné šumítko do kanceláře :)) Počítej s tím, že Phenom II x6 není zrovna spořivec, i v klidu si "něco" veme, to se s kočkama bez filtru prostě nebude mít rádo :P Jinak se ty desky (PRO, EVO atd) liší zejména výbavou jak portovou, tak i třeb Q-connector (geniální věc) a takovými detaily, jako počtem Sata kabelů (samostatně jsou docela drahé a věř nebo ne, i kabel ovlivňuje rychlost disku :)) ).. Když už výkon a kvalitu, tak i prestiž a EVO :-)
Vzhledem k ceně je 1090T (bože, co bych za něj dal!) jasnou volbou, vtipné je, že 1075T je dražší :D Já to CZC občas žeru...
Dejme tomu, že k tomu šestijádru je 8GB optimální do takové renderovací stanice (alias můj komp), jenže ty snad nebudeš mít šanci využít ani ty 4GB (a ani těch 6 jader), takže proč? Vengance jsou velmi pěkné moduly, ale zrovna si nepotrpí na nižší latenci a určitě bychom velmi ocenili, když už 1600MHz (což je k x6 ideální, ale x4 by si věděl rady spíše s 1333MHz CL7), CL8.. CL9 už je trochu dost pro náš účel. CL totiž ve tvém případě asi znamená jediný výkonnostní rozdíl mezi mnoha typy pamětí.. viz http://www.pcporadenstvi.cz/obecny-pruvodce-vyberem-operacni-pameti-ram
Nevim, z jakého důvodu jsi tam po mém vyloučení dal nVidi :D Každopádně nemysli si, že k šestijádru je v jakémkoliv ohledu adekvátní grafika za 1500, ale GT440 nepatří mezi spořivce, ani nikterak zajímavé grafiky.. HD5670 od Sapphire je v tomto ohledu vcelku jasnou volbou, neshledal jsem u ní jakýkoliv problém a zvládne i solidní hraní.. Jenže se to naprosto vymyká smyslu sestavy - pokud ta zátěž nebude, tak proč tam dávat takový procesor? A pokud bude, tak i HD6870 bude ostudou...
HD6670 je totéž jako HD5670 co se čipu týče (tedy i výkonu), může se ale lišit návrhem PCB, větším chladičem.. HD6750 nevidím jako dobrou kandidátku, je sice fajn, ale v zátěži už s tím pasivem bude mít problémy (bude dobré a ní trochu dejchnout) a v klidu zase nemá smysl tam ten výkon dávat..
Gigabyte u mne nevzbuzuje důvěru ani ve své doméně základních desek, natož pak grafik..
Jak říkám, v tomhle ohledu bohatě stačí HD5670, je to taková karta na všechno, dejme tomu, že i v budoucnu bude mít ještě i jiný možný význam.. Nižší série už jsou takové "neplnohodnotné" karty, spíše odřezky a zbytky.. Když už teda dedikovanou, tak aby to nebylo jen dřevotříska namísto plastu, nemusí to být mahagon, ale aspoň ta lípa... :D
Co s tou sestavou zamýšlíš v budoucnu? Tahle deska si výkonnější procesor aninezaslouží a i kdybys tam dal HD6970 (čehož se nebojím), bude ti 425W zdroj stačit vcelku vklidu.. Pro tuhle koncepci ale řešíš problém jako já - 500W je prostě moc.. To si zase přečti www.pcporadenstvi.cz/jaky-vybrat-zdroj-do-pc :-)
Šestijádro už by si zasloužilo ustájení v trochu důstojnější skříňce, ovšem tak jako tak nám to bude kolidovat s těma kočkama a prachovejm filtrům (který se v případě Enermaxu Hoplite mění uplně primitivně), nebo alespoň částicovejm (proti chlupům) se prostě nevyhneš :eek: Jak jsi na tom s tímto dilematem? Kočky bez filtru a výkonný HW prostě nemůžeme kombinovat, to nepůjde...
Přemýšlí o zvolení spíše http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71995 Co ušetří menším počtem větráků a jejich větším rozměrem a menšími otáčkami, dožene na aerodynamickém hluku při ofukování nerovnoměrné desky, ale zase trochu ofoukne okolí procesoru a pamětí a požene vzduch všemi směry.. Velmi dobrá volba :-)
Ach jo :) ... už jsem v koncích ... Začínám nenávidět stavbu kancelářských kompů :D
Tak jo,znova ...
Desku M4A79XTD EVO mám doma ... že bych z ní byl zrovna nadšený se říct nedá,neustále s ní něco řeším a přenastavuju.
Jo,jde s ní dělat spousta věcí a můžeš všechno,ale pro člověka,který tomu nerozumí a nepotřebuje nic ladit a ani nechce je naprosto zbytečná,ba naopak až nebezpečná,žádný obslužný sw k desce v kompu nebude,jen by to někoho mátlo a navíc by mohl něco podělat a do BIOSu?Ten se jednou nastaví a už nikdy tam nikdo nepůjde ... Proto verze PRO a co nejnovější,protože rozdíly v cenách jsou tam minimální,na té vybrané desce prostě docela trvám,doporučilo mí jí hodně lidí a vypadá že splňuje vše co od ní očekávám ... všechno ostatní můžeme překombinovat...
Ok,CPU není problém,dáme 4X,alespoň se ušetří
Zdroj tedy bude stačit tento? :http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=86269
RAM ... tak teď nevím ... říkáš 1333 ? No dobře,ale zase jako 4GB 1600 jsou skoro levnější než 1333 a když ta deska umí až 2000,tak proč nezvolit zlatou střední cestu ... Navíc časování a napětí by se mělo taky mimo jiné líbit desce,ne?
Takže jaké myslíš konkrétně ramky ? Já bych skoro byl pro 1600 a teda pokud myslíš,že 4GB budou stačit tak proč ne ... Ale tahle deska má podle mě ráda 1,5V a asi CL9 ne? ... Navíc nespojoval bych kapacitu ramek jen s CPU,ale taky jsem se dověděl,že je potřeba přihlédnou k OS,zda je 64bit nebo 32 ... Prý na tom záleží,ale nevím jako.Já mám doma taky jen 4GB a OS 64bit a alespoň podle ukazatele ve win je nepřeťěžuju.Ale jako fakt nevím ...
VGA - jako co to jeee :D ... už fakt nemůžu :D ... napiš co mám konkrétně koupit ... normálně odkaz na dvě nebo tři karty a já si vyberu ... Už jsem z toho hotový :D ...
Ahoj. Už diskuzi chvíli sleduju a dovolil bych si přidat vlastní návrh:
Case: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90525 – 901 Kč
PSU: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72900 – 1920 Kč
MB: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92552 – 2306 Kč
CPU: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73478 – 2329 Kč
Cooler: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=84661 – 1740 Kč
RAM: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72580 – 1296 Kč
HDD: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=83378 – 1182 Kč
VGA: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=85571 – 1740 Kč
Case a MoBo jsem nechal. Zdroj jsem dal slabší, ale Enermax, který vyrábí hodně kvalitní PSU. CPU mi přijde optimální poměrem Cena / Výkon / Požadavky. Nemyslím si, že bude danhill, řešit nějaké extranáročné práce s grafikou apod... RAM jsem dal Corsair 1600MHz s CL7. Jsou na oficiálním support listu Asusu a neměl by s nima bejt problém. 4GB nudou stačit. Jasně, v případě nějakých profesionálních prací by se hodilo i více, ale ty se můžou dokoupit v případě potřeby. Pro Win7 žádný problém. Pro Home Premium je limit 8GB a pro Professional je 192GB. Chladič je moje milovaná Noctua, k tomu není co dodat. A 5670 ndo kancl PC bohatě postačuje.
Jee,moc děkuji ...
Ano,tohle je asi to co hledám ... Takhle se mi to moc líbí ...
Teda s těmi RAMkami musím prostě věřit.Ono totiž zase jinde na foru mě tvrdili,že mají být do této desky nejlépe 1,5V,abych prý využil těch 1600 nebo co, ale přesně jak říkáš v support listu jsou i jiná napětí ... S corsairem souhlasím,skoro bych řekl,že poslední dobou mají lepší výsledky než staré dobré kingstony.Co jsem kde tak četl,tak lidé právě více volí corsairy než kingy ...
Grafika určitě dobrý ... cena se mi líbí :) jinak tomu nerozumím ... Když se podívám na ty parametry v popisech jednotlivých karet,tak mě příjde,že stejně výkonná karta se dá koupit i za 1000 i za 3000 :D ... Ale je mi jasné,že tak jednoduché to nebude ...
Ještě počkám co na tu grafiku řekne Tobias a jinak bych to tak nechal ...
Každopádně děkuji za názor,líbí se mi to ...
Takhle bych to poskládal i já, pokud bys trval na té desce s čipsetem AMD 900 a pokud bychom už byli pevně rozhodnuti, z čeho to uděláme a pro co.. Ovšem Nebyl bych si tak jistý, že 970 čipset bude stabilnější, než 790X, no ale to poznáš :-) Co konkrétně řešíš za problémy s tou tvojí deskou? Ona hodně možností nabízí, ale pokud nechceš, není nutno do jejího chodu ikterak zasahovat a že by byla nestabilní, tzn při normální práci padala, přehřívala se nebo tak něco, to jsem ještě nezaregistroval..
S tím napětím a vůbec je to blbost.. Desce je to víceméně jedno, tady se ale někdo chytil finty Intelu, o které jsem v tom článku o ramkách taky mluvil, čili že napětí nad 1,65V je pro procesor smrtelné.. Jinak klidně můžeš dávat paměti až do 2.0V a není to problém. Většina ale už běhá i na 1,65V nebo níže.. CL je naprosto v režii pamětí a čím nižší, tím lepší zrovna pro tebe, protože vysokou frekvenci bys poznal teprve v renderovacích programech atd (stejěn tak bys tam poznal sílu x6 CPU).. Možná ty Corsairy nejsou právě uplně to praví, nemají totiž plné CL7, jsou někde na hranici CL7,5, což je škoda obětovat pro těch 300MHz.. Můžeš srovnávat snad jakékoliv ramky a výsledkem bude, že ty s nejnižší frekvencí a CL budou přo tvůj účel nejvýkonnější.. Levnější značky však ssebou nesou problémy s komatibilitou.. Corsairy jsem nikdy neměl, ale spousta lidí volila Kingstony a mě také problémy nedělaly.. Tady je to stejnak prašť jako uhoď, Corsair nebo Kingston stejných specifikací bude mít na chlup stejný výkon, rozdíl je ta kompatibilita, ale s Kingstony jsem nezaznamenal problém, i když nejsou skoro u žádné desky v podporovaných.. Ono ten support list u ramek je víceméně PR a reklama, ten kdo se orientuje ví, že snad kromě A-Data, Apacer, Patriot a Zeppelin je desce úplně jedno, kdo její paměti vyrobil, stejnak jsou na všech často paměťové čipy Elpida nebo Samsung.. To je něco jako na zdroji nálepka "SLI ready" - takový je každ který má dostatek výkonu a konektorů, ať už nálepku má, nebo ne (za kterou si nVidia musí něco připlatit, proto je takový kousek obvykle dražší) a tak je to se vším :-) Já bych však dal přednost 1333MHz CL7 specifikacím, budou přinejmenším stejně rychlé..
4GB bude bohatě stačit, jediné omezení vypsal Malignus, jinak platí že 32bit OS neumí využít nad 4GB paměti (popsáno v článku)
Proti grafice snad jen to, že není podle tvého přání pasivní :D Ale s čipem HD5670 se jednoznačně shodneme a Sapphire nám nabízí model http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77933 s bočně vedeným chlazením, které bude dostačující bez průvanu i při větší zátěži..
Co se těch parametrů týče, platí totéž, co u procesoru - počet dělníků krát jejich rychlost krát koeficient efektivity dělánka (výpočetní jednotky Radeonů jsou při stejném taktu dvakrát pomalejší, ale čtyřikrát menší, takže jich je více, no prostě je to lepší :D ) Prostě HD5670 je dostatečně výkonná a přitom všehoschopná, je to za své peníze velmi dobrá karta..
A Phenom 955BE patří při své ceně momentálně k nejvýhodnějším procesorům na trhu, takže jasná volba.. Chladič bych ale asi dal "jen" http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71995 - bude stačit i pro silně přetaktovaný Phenom a bude méně hlučný v zátěži.. Přecijen C14 už je pěkně velký kousek i pro ovverclockery a udělá pěkný průvan.. Případně ten spodní větrák z něj sundat a použít ho pro sání bočnicí, což nám ale zase koliduje s těma kočkama bez filtru :D
Jo,tak tuhle grafiku beru,ok ...
Ramky vyzkouším ty corsairy 1600 ... spíše ze zvědavosti ... Každopádně děkuji za vysvětlení ...
S procesorem problém nemám,necháme 955BE,to bude stačit,mám ho taky,nikdy jsem ho nazatížil snad ani na 50% při běžné práci ...
Chladič ale nechám z jistých důvodů,ale samozřejmě chápu teorie o větších fanech.
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=69668 - to je skutečně v tomto případě už jen detail .... Jakýkoli chladič od noctua bude pro tuhle aplikaci předymenzovaný ...
No nic,já myslím,že to máme hotovo a můžu se do toho pustit ...
Pak tady dám své dojmy a fotky jak to dopadlo ...
Jinak co se těch mých problémů s EVO deskou týče -
Dnes už to mám v celkem vyladěné stavu a jak říkáš,moc hrabat se do toho nemusí.
Ale co mě trápí ze všeho nejvíce jsou dvě věci.
1. neustálé problémy s USB řadiči.Ať už ext. usb disky nebo flashky připojené k této desce prostě zlobí.Deska nesnáší prodlužovací USB kabely,jakoby ty porty nedokázali vyrovnávat napětí.Takový usb ext. disk přes prodlužku vůbec třeba nenajede,nebo najede a po chvíli spadne.A ikdyž ho připojím přímo tak to zlobí.Po určité době v řádu několika minut se disk jakoby uspí a už se neprobere.Je to problém,když má člověk na disku třeba rozpracovaný dokument.Po pár minutách už ho neuložíš a program přestane odpovídat.Disk se musí odpojit a znova připojit.Podotýkám,že žádném jiném PC se to takhle nechová a na mém PC to dělá se všemi ext. disky a různými kabely.
2.Vytížení pamětí RAM ... Mám 4GB 1333 a win ukazatel vytížení nikdy nejde pod 50% ikdyž je komp čerstvě zapnut a nic se na něm nedělá ... to je divné - známý má v podstatě zcela stejnou sestavu jen se slabším CPU a v pohodě se dostává i na 30% - Mě příjde,že můj počítač pracuje v rozmezí 50-80% vytižení RAM ... jakoby nic jiného ani neuměl ... Tohle se mi s jinými počítači nikdy nestávalo ...
No,našel bych toho ještě více,ale to už jsou pak jen takové prkotinky,které jsem vesměs nějak pořešil ...
Co se USB týče, je tam určitý limit, specifikace USB 2.0 je schopna fungovat pouze na 1m dlouhém kabelu, dále ne.. Existují spešl kabely s opakovači pro posílení signálu, ale ty nestojí 50 korun... Jsou ale desky, které mají přidaný opakovač přímo, nemám ale tušení, které to jsou. Je to prostě fakt a ne problém.. Všechny ty problémy jsou pak způsobeny větší délkou kabelu..
Pokud dělá problém při zapnutí zapojená USB flashka, tak je dobré mít v BIOSe nastaveno "removable devices" na posledním místě, nebo alespoň za HDD, stejně tak exterák při jeho přiopojení je dobré hodit za HDD? on si to BIOS zapamatuje a pak už to bootuje správně..
To, že některé desky/čipsety/systémy mají problém třeba se zapomenutou flashkou není ale chyba těch systémů, jako blbost uživatele.. Uživatel může být sebevětší laik, ale musí dodržovat jistá pravdla.. Naprázdno připojená flashka je totéž, jako 2 hodiny otevřená lednice.. Nevyhovuje to samotné fhalshce, jelikož uSB není příliš chytré, všimni si, že flash hřeje i naprázdno, to jí určitě nesvědčí, navíc s ní komp neustále komunikuje a proč? Protože ej těžké ji připojit v případě potřeby? K tomu navazuje další teorie a to ta, že externí disky a flashky nejsou "pracovní", jejich smyslem je připojit -> nakopírovat -> odpojit a pracovat výhradně přes interní pevný disk, který je k tomu určený.. To jsou takové "otravné" zásady, které řeší velko většinu funkčních problémů, věř nebo ne :-)
To vytížení paměti je pak naprosto normální, neřkuli lepší.. Kamarád má stejný OS i verzi?
Jde hlavně o to, že Win7 jsou chytré a správně hospodaří s pamětí.. Ve volné chvíli si načítají různá často používaná data "jen tak", znatelně to pak urychluje start programů, které tyto soubory vužívají.. Ono to totiž není vytížení jako kolik toho paměť dělá, ale využití, kolik paměti je obsazeno.. A pokud tam ta paměť je, proč ji nevyužít? Já mám 6GB a Win 7 Profi, momentálně mám obsazeno 1,7GB, obvykle po startu mám 1,9GB a při práci jdu na 3GB.. Třeba při kopírování na exterák s eSata systém využívá klidně celý 1GB jako mezipaměť kopírování.. A proč? Protože pak kopírování jede plnou možnou rychlostí eSata rozhraní (nebo i USB) a vadí mi to? Ne, když tam tu paměť stále mám.. Jakmile nějaký program potřebuje více paměti, systém v opačném pořadí (tedy od nejméně používaných souborů) paměť uvolní, takže při 4GB ram se jen těžko stane, že ta paměť dojde.. Stát se o může třeba při renderování, stříhání videa, převádění xGB dlouhých filmů ale při běžné přáci ti může být naprosto putna, kolik paměti systém právě používá :wink: A rozhodně za to nemůže deska (jelikož to popisuješ jako problém č.2 tvé desky) :-)
Ten chladič není jen teorie, skutečně to tak je, ale budiž.. Jen mi větší počet větráků nejde moc dohromady s těma kočkama :eek:
Asi si úplně nerozumíme ... Problém který mám s USB není obecný ...
Je to problém týkající se desky M4A79XTD EVO ...
Neříkám,možná mám vadný kus ... Ale naučil jsem se s tím žít a reklamovat ji nehodlám ...
Mám ve svém okolí spousta počítačů a dokážu porovnat co je normální a co ne ...
Tahle deska se oproti X jiným kompů chová prostě trošku jinak - složitěji.
Je přeci hovadina,abych kvůli jednomu kompu kupoval jak píšeš nějaké speciální kabely,či opakovače ... USB 2.0 je určitý standard a ten by měl fungovat všude stejně,ale není tomu tak a u téhle desky se protě řadič nepovedl ... No a nebo je možné,že mám něco blbě nastavené.To nepopírám,ale nevím co
Ale já si nestěžuju,mě nevadí a chápu,že je zase dobrá v jiných věcech ...
Chci jen říct,že někdy je lepší méně než více ... Nějaké Q-connectory a jiné uchylárničky pro PC nadšence mě rozhodně v tomto případě nezajímají,to jsou věci,které se jednou zapojí a nastaví a už nikdy se na to nesáhne,navíc každý konektor,redukce,prodloužení,je vždy nějaký přechodový odpor = vysoký zrdoj komplikací ... Doma to samozřejmě ocením,ale nikoli v PC pro člověka,který sotva dokáže kopírovat z disku na disk ...
Znova opakuji - vyžaduji jednoduchost,spolehlivost,funkčnost a minimalizovat jakékoli komplikace a ač deska EVO je dobrá deska-rozhodně se nepřu o tohle,skutečně těmito vlastnostmi zdaleka netrpí ... Naopak,je to deska složitá a určená zcela jiné kategorii uživatelů ... a proto jsem jí do této sestavy nevolil ...
Uvědom si jednu věc ... Jakákoli parádička,funkce,utilita,možnost nastavení,konektor ... je vždy potenciální problém pro nezkušeného uživatele ... Pro člověka neznalého o to víc!Když dáš takovému uživateli desku EVO,je velmi vysoká pravděpodobnost,že příjde problém,protože ne vše na takové desce dokážeš odladit při prvotní instalaci,pokud už Ti jich rukama neprošly desítky teda ... Jako že mě ne :)
Mimochodem ... zas tak špatně na tom nejsem abych bootoval z USB disku a nevěděl jak to opravit :D ... Sice neumím vybrat grafickou kartu,ale tohle ještě nastavit dokážu :D
Jo a ještě jedna věc ... Garantovaný je možná 1m USB kabelu ,ale není problém mít USB tiskárnu i na 5- 10ti metrové USB prodlužce,nejednou jsem to viděl a funguje to bez problémů ... Ale to už právě záleží ... ne vždy to lze,ne každý USB port/MB to dokáže ... Ty standardy se prostě rozcházejí,výrobce od výrobce je to různé ...
Vše je to podle mě o kvalitních napěťových referencích ... Někteří výrobci dokáží zpracovat zpětnou vazbou napětí na konci kabelu a podle toho poslat napětí na začátku,tak aby na konci bylo požadované napětí .. jenže tohle je vše o penězích a ne každy výrobce investuje náklady do referencí výstupních periferií ... Ale zase třeba ty peníze použije jinde doladí něco jiného k dokonalosti ... Není to chyba,je to konkurenční boj .. jedni mají to a druzí zase tohle a je jen na uživateli jak se rozhodne a co potřebuje nejvíce ... Dokonalá deska,která by vyhovovala všem a byla za rozumné peníze prostě adělat nejde a hlavně to ani není v zájmu výrobců něco takového dělat ...
Já ti rozumím.. Máš Q-connector je fakt geniální věc (pro mě) ale máš pravdu, že ten komp rozeberu cca za dva týdny :D
Jinak to USB je určitý neměnný standard, rozchází se však jeho realizace - někdo to dělá lépe, někdo hůře.. Konkrétně třeba mě na M4A785TD-M PRO je ale "problém" s tím USB stejný, 1500GB disk v externím boxu mi to na delším USB (ukradená školní prodlužka :D ) nenajde.. Ono taky do toho trochu hraje teorie - čim více je přenesených dat, tím větší je pokles napětí. Třeba taková tiskárna toho zrovna moc nepřenese (100KB/s) oproti USB disku (30MB/s), takže pokles napětí je menší a i bez nějakých zvláštností je možná operce na větší dálku.. Ale takovédle problémy jsou většinou řešeny individuálně..
To bootování z USB jsem myslel ve vztahu k laickému uživateli, ne k tobě.. :wink:
JJ ... hlavně že jsme se dohrabali konečně k nějaké rozumné sestavě ...
Dokonce jsme se dostali pod 18000 se vším všudy,tak jsem tam přídal ještě jeden 1T disk na data a je to ...
Už jsem z toho vybírání byl docela nešťastný a chvílemi jsem to chtěl vzdát :D ...
Ale díky za pomoc a za odpovědi na mé mnohdy stupidní dotazy ...
Myslím,že to bude příjemná sestavička na které se bude dobře pracovat ...
PS: kočičí chlupy nebudu řešit - vím o filtrech a různých řešení ... jenže ono pak ten servis je příjemný bonus k normální výplatě :D Víte paní,ach ty kočky,to zas bude 500 sakra ... ...Rozumíme si ... Ale psst ... :D
Tak v tom případě nevidím jediný důvod, proč dávat pasivní grafiku! takže zpět a dej tam http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72673 a vůbec se o tom nebudu bavit :D Co asi tak s tím 1TB diskem? Leda dát si ho do svého ale fakturku dát paní... :D To se ale nedělá! :))
To jsem zvědav, co budu mít za bonus já za mé vyčerpávající vysvětlivky... Číslo účtu PCP je.... :D
No po pravdě... řeknu Ti to asi takhe :D ...
Nerad si kakám do vlastního hnízda.Takže :
1. z minulosti vím,že prostě ventilátor v grafikách rozhodně nevydrží tolik co fany ve zdrojích či CPU
2.hrozně mám výrobcům VGA za zlé,že nedávají na chladiče grafik standadně dostupné fany a vlastně tak lidem vůbec nedávají možnost volby tak jako je to u ostatních foukaných komponent.A když tak jen ve velmi omezené míře.
3. vím,že ta paní,pro kterou komp je určený prostě počítač je životně důležitý a neváhá volat klidně v sobotu v pět ráno nebo na štědrý den,když jí něco nefunguje a říct jí,že teď bude 14dní bez kompu kvůli ventilátoru,to to jí můžu rovnou odvézt na JIPku ... :D
4. z toho tedy plyne,že dát tam aktivní grafiku je pro mě zbytečný stres navíc ... Ostatní fany v klidu a rád kdykoli vyměním a mám je většinou normálně doma vždy k dispozici náhradní,takže je to vpodstatě otázka pár minut a rychlých peněz.Víš,vždyť to znáš a může se to opakovat pořád dokola a je to pořád dokola - jsou lidi,kterým prostě nevysvětlíš,že když by si mě jednou za čtvrt roku zavolali a já jim počítač vyčistil kompresorem,vymazal cookies a pročistil registry,že by se tak za pár stovek ročně vyhli spoustě problémům,zbytečných přerušení v práci a že ze stovek jsou rázem tisíce za servisní zásahy a opravy... Říkám to všem a pořád a marně - nicméně na druhou stranu je mi to jedno a vlastně mi to nevadí,protože servis je vždy výnosnější než paušální údržba a u určitých lidí,jako je tomu i v tomto případě je servis navíc více než železnou jistotou :D ... Občas se stane,že třeba dva měsíce nezavolá,tak začnu být nervozní,že jsem buď něco udělal hrozně dobře a nebo,že je mrtvá :D a v tom,když si to jen uvědomím,do dvou dnů zvoní telefon a paní volá ... Nechodí pošta,pomoooc,PC vydává divné zvuky,pomooc, z klávesnice mi vypadl enter pomooc ... :D ... Takže 100%kvalita a pravidelná údržba je vpodstatě žádoucí pouze u vlastního stroje ... No ne?
Jinak co se stím fakturovaným zbožím a skutečným zbožím v sestavě týče - nedělám to a když tak jen u nějakých opravdu kravin jako jsou káblíky,které se mi líbí nebo tak něco a když to dělám tak to dělám jen záměrně kvůli zahořenosti a měním díly pouze 1:1 kvůli klidu na duši.Když vím,že například CPU už mi doma dva měsíce bez problémů funguje a stavím komp se zcela stejným CPU neváhám použít ten starší,protože mám 100% jistotu,že je v pořádku.Stejně tak s diskem nebo RAMkama ... Pokud je to 1:1,proč ne ... Už několikrát jsem tak vyhnul zbytečné ostudě,ikdyž za výrobní vady člověk nemůže a některé se projeví až časem,přeci jen to nevrhá dobré světlo na toho,kdo počítač postavil ...
Vím ono to svádí,když člověk prostě staví pro někoho lepší komp,než má sám a navíc ten dotyčný tomu třeba vůbec nerozumí,tak to škube ... sakra,to šestijádro vyměnit za čtverku ... Jo,napadá mě to,ale na druhou stranu si říkám,že mi to nestojí za to ... Ta ostuda,kdyby se na to přišlo.Náhodou bude chtít dotyčný komp prodat,nebo si tam sedne sysnovec,který tomu rozumí,nebo cokoli,tohle opravdu nestojí za ten hřích a mám prostě takový komp jaký si mohu dovolit a naopak někdy kupujícího příjemně potěší,když mu řekneš,jo pane co chcete,vždyť máte lepší počítač než já sám .. :)
PS: Tvá odměna? :) No tak to bych řekl asi takhle :D :
Proč ne,ale myslím že jednorázová odměna ve formě pár korun od jediného čtenáře je naprosto bezvýznamná.Jooo,kdyby jste tady udělali něco jako premium member členství za rozumnou a pravidelnou částku a s případnými výhodami,třeba jako to má můj oblíbený geocaching.com (což je můj obrovský koníček) Pak určitě bych o takové členství v tomto foru usiloval mezi prvními.
V současné chvíli musí stačit asi jen můj velký dík a obdiv jak a kolik toho stíháš zodpovídat.Obdivuji Tvou trpělivost a hluboce chápu,že nejen mé mnohdy velmi zcestné dotazy Tě mohou často dostávat do rozpaků a v neposlední řadě si vážím tohoto fora jako celku,protože se zde nikdo nedívá na laiky přes prsty tak jak je tomu u jiných odborných fór,kde většinou neřeší Tvůj problém ale hlavně to,jak je možné,že se vůbec někdo může zeptat na takovou blbost ... A takových je bohužel většina a protoikdyž po očku sleduji dění i na jiných forech,stejně z 90% zůstávám věrný PCP a nikdy neřeším problém jinde,ale maximálně současně na více stranách,čímže ale přispívám třeba i do tohoto fora možná některými poznatky z jiných ...
Děkuji za pozornost :)
Ostuda?? Tady nejde jen o ostudu :P Schválně jsem to nadhodil, abych věděl, jak se zachováš a bohužel jsi se zachoval ne uplně správně.. Není to o ostudě, ale i o morálce. Láká to, já vím, ale je to sakra prasárna a víš co je nejhorší? Když se stane tobě.. Pak na to budeš mít úplně jiný názor. Já právě brojím proti tomu "klamání" uživatelů, každého zejména skrze toto fórum přesvědčuji, že "nejsem dost bohatý, abych si mohl kupovat levné věci", přesně jak jsi vystihl a že za kvalitu se platí a není nad to udělat si to sám..
A vážně si myslíš, že dát do počítače někomu svoje staré je pro "klid na duši"? Že je to fér? Možná je to ověřené, ale je to starší a řekněme, že to má svůj věk a hraniční životnost.. Cílový uživatel to nepozá, ale je to prasárna.. Já to dělám do té míry, že pokud někomu něco stavím, vidím, že má třeba navíc šroubky, nebo kabely, oznámí mu, že je nebude potřebovat a že bych si je s jeho svolením ponechal.. Ale že bych je prostě ukradl? Ani šroubek bych neukradl!
Jednomu uživateli (Mikynka) jsem jel stavit komp do až Prahy a nakonec jsem málem i odmítl, aby mi proplatil dopravu.. S honorářem navíc jsem snad ani nepočítal.. Tolik citu jsem tomu stroji dal a zisk byl asi 10 korun... A jeden den "vháji" :D Je v tvém případě logické, že to chceš udělat tak, aby jsi nějakou tu financi na "údržbě" vydělal, ale je to trochu nefér, byť je ta paní sebeneschopnější člověk, který nevyužije ani 1% toho dostupného výkonu..
Každopádně odešlý větrák se dá snadno spravit, ono stačí sundat ten plast a rázem dostaneš klasický pasiv, na který vklidu plácneš 80x80m nebo 120x120 fan, zchytíš pevnějším drátem v bužírce a máš celkem vystaráno :)) Takže to beru jen jako výmluvu :D
S tou odměnou to byl jen takový žert, každopádně nemusí pršet, stačí když kape :-) Ono provoz nevýdělečného serveru není levný (v současnosti 8000 korun/měsíc, protože původní hosting za 2000 už nestačil náporu uživatelů) a reklama, byť rostoucí, ho hradí tak tak.. Musíš ale přičíst i naše úsili - nejen mé, ale všech kolegů, víceméně každý řešíme jiné problémy, já jsem HW a nové sestavy, oni jsou spíše SW problémy - a vynaložený čas.. Je to naše zajmová činnost a mě to drží zejména proto, že prostě rád "pomáhám", snažím se bojovat proti podvodům, konkrétně hotovým sestavám, které nabízí doslova zajíce v pytli.. Řekněme, že to co děláš ty není takové zlo, ale uplně čisté to také není :-) Mezi námi se podívej do mého profilu na mou sestavu s investicí 70K během 3 let.. Samonou bednu s podstatně lepším výkonem dnes pořídíš za 12K, do týdne složím 3 (o méně či více) lepší sestavy, než mám já.. A co je nejhorší, mnozí nejen že nepoděkují, ale ani si mých rad mnohdy neváží.. Je vůbec obdivuhodné, že jsem ochoten i největšímu nepříteli poradit jen to nejlepší, byť je to lepší, než mám já.. Nemohu ti však mít za zlé co děláš, někteří si nic jiného ani nezaslouží..
Konkrétně něco jako VIP členství a podobné vylepšováky máme v plánu v budoucnu nabídnout, pokud to ale chceš urychlit, uděláš dobře, pokud napíše do sekce "O PCP" něco ve smyslu poděkování jako jsi psal zde, protože většina členů asi toto téma číst nebude, plus můžeš vyzjistit něco o těch možných VP službách.. Každopádně pokud by jsi chtěl zaslat byť pětikorunový příspěvek, asi nikdo z nás nebude proti :))
PS: Ale s tou odměnou by se dalo podělit i 50:50 ze zisku konkrétní sestavy :D
Ach jo ... to jsem zase řekl něco,co si někdo jinak vyložil - to je normální :)
1. samozřejmě že to skládání jiných sestav než účtovaných,krádeže a výměny komponentů za jiné a jiné zlodějiny jsou nejen ostudné,ale prásárny největšího kalibru ... Nedělám to a nemáš sebemenší právo se na mě ohrazovat a testovat mě jestli budu nebo nebudu reagovat správně ... Tohle mě skoro až urazilo ...
2.Tak teď čti pozorně - neřekl,že jsem že někomu dávám svoje nějaké staré komponenty.Ale že je maximálně měním 1:1 se zahořenými díly.Není na tom nic špatného a je to běžná praxe a navíc dodržuji záruční lhůty které uvádí samotný výrobce a to nezávisle na tom co mi uvede prodejce,protože i tohle se někdy liší.Beru veškeré riziko všech komponent čistě na sebe a všechny sestavy které mi prošly rukama jsou řádně vyfakturované včetně záručních listů a tudíž i zdaněné.
Samozřejmě nedám někomu dva roky starý denně používaný disk,vždyť to ani nejde,si uvědom jak to všechno jde dopředu.Mnohdy po komponent použitý v počítači dnes za dva měsíce už by jsi do sestavy nedal ... Nejde to prostě vždy a ne s každým kompomentem,ale pokud na svou odpovědnost vložím do nové sestavy důkladně otestovaný a zahořený díl,který se od toho nového liší pouze seriovým číslem nevidím v tom jediný problém a opravdu s Tebou nesouhlasím,že je to prasárna ... Je to naopak velmi efektivní pro obě strany a mnohokrát se mi to již vyplatilo ... Když pak musíš jet pro nevyzkoušený díl 50km,odvézt ho pak prodejci a čelit narážkám nervozního majitele počítače,časem pochopíš,že je lepší všechny komponenty řádně a důkladně otestovat a většina lidí dnes není ochotna čekat na počíteč měsíc nebo dva ... Navíc testování stylem zapnutý nový komp bez práce je neefektivní a jen zaplatíš za proud bez jakéhokoli užitku.Když si ten díl necháš ale měsíc nebo dva ve svém PC a normálně na něm pracuješ,nestojí Tě to vpodstatě nic a naopak na tom můžeš podstatně zlepšit kvalitu svých služeb a vyhnout se spoustě problémům ... Navíc tohle je ověřený a funkční model spousty velkých firem,tohle není z mé hlavy,ale dávno vymyšlený a dokonale funkční systém jak se vyhnout zbytečným výdajům za záruční výjezdy,poškození jména,výdajům za spotřeby energií a výdajům za vedení skladovacích prostor a nutnosti držet ND skladem ve větším množství než je nutné,než je člověk pak schopen prodat ... A mnoho mnoho dalších výhod spojených s tímto systémem bych Ti mohl napsat.
3.To že někomu postavíš komp zdarma není žádnou vyjímkou ... Kamarádovi přece nebudeš účtovat,kor když Tě ta činnost baví a uznáš za vhodné,že pro tohoto člověka Ti to stojí za to ... Ale zpravidla nevidím nic na tom,když odvedeš nějakou práci,že si za to nic neřekneš,to mi příjde přinejmenším divné.Jako postavit komp cizímu člověku zdarma mi možná příjde až jako podezřelé,nevím.Záleží to případ od případu a nemůžeš to škatulkovat pod jednu hlavičku.
Navíc co si budeme povídat,skládáním kompů,pokud nechytneš nějakou větší zakázku se dnes živit nedá ... Pokud si chceš přividělat je to hlavně o servisu a údržbě.Pokud chceš vydělávat stavěním,musel by jsi navázat vztahy s výrobci a mít patřičný stabilní odbyt,což dnes není vůbec jednoduché a spíše se jedná o jednorázové a náhodné akce (teda alespoň u mě)
Neodsusuj mě za vtipy,které jsem napsal na údržbu a servis ... Myslel jsem že jsi profík a víš o čem mluvím ... ale ok,vysvětlím to ještě hlouběji.Tady nejde o nefér jednání vůči paní ani o to,že bych čekal na až se jí něco pokazí abych si to mohl zaúčtovat,ale jako za tím se skrývá spousta dalších věcí,které tady možná nepadly,ale předpokládal jsem,že si je uvědomíš ... Věty typu,nebudu tam dávat filtr abych mohl jet na servis vyměnit větrák v sobě skrývá spousta dalších věcí,víš.Např. to,že toho zákazníka znám a prostě vím,že ikdybych ošetřil ten počítač filtry za tisíce a i kdyby jejich údržba byla sebejednodušší,nebude je udržovat a hrozilo by daleko větší nebezpečí,než když tam nebude filtr žádný a zadře se jen ventilátor,nebo se přehřeje procesor a PC se vypne ... Tohle jsou prostě věci které vím já a za kterými si stojím ... není v tom žádná vypočítavost,je v tom pouhopouhý selský rozum a v konečné fázi zase myslím jen a jen na dobro zákazníka ... Kdyby to byl jiný zákazník s jinou povahou,třeba bych to vyřešil jiným způsobem,třeba i filtry,ale teda je to tak a tak jsem celou situaci vyhodnotil jak jsem vyhodnotil a stojím si za tím,že pro obě strany je to nejlepší řešení a ne že já jsem zákeřný vypočítavec,který myslí jen svůj zisk ... Naopak snažím se každému počítači,který projde mýma rukama věnovat maximální péči jako vlastnímu a každý komp je originál a každý z nich ladím přesně potřeb majitele,přesně jemu na míru ... Tenhle jsem vyladil přesně na povahu té paní,protože s ní léta spolupracuji a dokonale vím co potřebuje aby byla spokojená a ona je,jinak by semnou tolik let nespolupracovala ...
"Řekněme, že to co děláš ty není takové zlo... " sakra ty mě fakt zlobíš .. ty jsi ze mě ve svém příspěvku udělal hned několikrát takového podvodníka,až se sám před sebou stydím ... tohle jsem si vážně zasloužil za tak pěknou pochvalu,kterou jsem se snažil Ti napsat??? :( ... To mě mrzí,možná máme trochu jiné názory a šroubky nevracím a vedu si pečlivou databázi svých "zákazníků" a všech jejich počítačů ... Pečuju o ně a všechny ty počítače jsou jakko moje děti a všechny jsou zdravé a funkční a rády se ke mě vrací a jejich majitelé semnou rádi spolupracují a mnohdy nejen v kopech ... Ne opravdu nedělám nic špatného a už vůbec ne se zlými úmysly ....
Na sekci O PCP se mrknu ...
:D ... 50:50 by jsi chtěl? ... to nevím kamaráde ... kdo zajede do obchodu,kdo to sestaví,nainstaluje,převeze k zákaznikovi a přehodí starý za nový s veškerým nastavením a daty? :D ... S tím mi asi z fora moc nepomůžeš aby jsi si zasloužil těch 50% :D ...
V tomhle ohledu je toto nedorozumění způsobeno asi tím, že každý to děláme jinak.. Já stavím kompy ručně pouze pro lidi, co si o to řekou, co bydlí v dosahu, zejména kamarádi, cizí lidé mě nějak neoslovují a že bych se nabízel, to já neumím :D
Víceméně stavím počtače virtuálně skrze poradnu, resp já je ani tak nestavím, jako je navrhuji.. Mám však jistou zpětnou vazu od uživatelů, takže si ten HW dostatečně proklepnu, aniž bych jej měl v ruce, plus k tomu čtu recenze všech možných lidí a dělám si vlastí závěr.. Na lidech pak nemusím pokusovat a doporučuji ověřený HW..
Bohužel patřím k lidem, kteří si neumí o "ocenění" říci, prostě mi to přijde blbý :D
Možná právě kvůli tomu jsem se nesetkal s praktikami, které popisuješ.. Z tvého vysvětlení jsou patrné samé klady, ale také to, že ty kompy děláš ručně v trochu větším měřítku, než já.. Přizám se, že tyhle praktiky mi připadají divné asi proto, že je nemám jak praktikovat :-)
Křivdil jsem ti, za to se omlouvám, opravdu jsme se pochopili trochu jinak.. Pokud to děláš tak, že jsi "firma", stavíš je, dáváš na ně záruku, pak je to vpořádku.. Pravdu máš, že je lepší mít starší a "zajetý" kousek, než nový, který se v prvním týdnu odporoučí.. Tutu skutečnost jsem si neuvědomil, protože stavím hlavně virtuálně..
Nechtěl jsem z tebe udělat podobného obchodnka, jako například v tématu http://www.pcporadenstvi.cz/node/13467 to vážně ne, to jsem přehnal! Bohužel ai smazáním toho, co jsem napsal bych nezvrátil fakt, že jsem to už napsal a tys to četl :/ Možná s tím taky souvisí fakt, že neumím jdnat diplomaticky, každého vytočím :D Snad to ale vyžehlím faktem, že jsem ti předal velké množství cenných informací :D Ono taky ty praktiky jsou špatné, dokud z nich taky nějakou korunu nemám :D
Kamarádům samozřejmě stavím zadarmo, ale pak mě pozvou na pivko, to asi znáš :)) Pro ně (a všechny lidi na PCP víceméně) jsem jen "mozek", který vymyslí z čeho to postavit, aby to nebyl kšunt.. Konkrétní selhání konkrétního HW jde mimo moje triko. I když samozřejmě jsem ten, kdo to řeší, nenesu odpovědnost za to, že to selhalo, ani ji po mě nikdo nechce, prostě se to stává, nejsem firma, která může někde v kanclu daný HW "zajždět", jako to máš ty :-) Tady platí pravidlo vadného kusu..
V případě zíněného uživatele Mikynka to bylo o mém stoprocentním esenciálním brojení proti hotovým sestavám a marně jsem se ho snažil přinutit, aby si to seskládal sám.. Tak jsem to prostě musel složit já :D Teď je z něj velice spokojený majitel již téměř roční sestavy založené jak jinak než na M4A79XTD EVO :D
Ostatní uživatele se mi daří přesvědčit, aby si to sami složili, přičemž je často navádím skrze ICQ nebo Skype s webkou...
No pokud jde o tohle, pokud to mi bude proplacena doprava, klidně sestavím, zapojím, nainstaluji, zahořím, vysvětlím, doladím.. :D Na druhou stranu, podílel jsem se na designu, který stojí v základu sestavy a nebýt mě (nojo, nebýt mě, udělal by to Malignus, už se odemne dost naučil :D ), postavil bys to ze špatných komponent a výsledkem by byla tragická mrznoucí sestava jako z Tesca :D
Ok,v poho,teď jsi se zase naoplátku trošku ponížil Ty ... ale tak jsme si vyměnili pár názorů,to je taky dobře ...Nic nemusíš mazat,jen ať každý vidí že PCP nejsou jen jedničky a nuly,ale že se tady občas baví i normální lidé :) My dva tady stejně vedeme samé duchaplné diskuze a většinou se velmi snadno odvrátíme od tématu k úplně něčemu jinému,nevšil jsi si ? :D ... není to tak dávno co jsme řešili zdroje a skončili u zesilovače co máš u dědy na půdě :D ...
Já těch kompů taky tolik nestavím ... starám se asi o pět rodin s dětmi a celkem je to zhruba 15 počítačů + počítače mé rodiny a přátel,kde je to teda samozřejmě zdarma nebo jak říkáš za pivko ... Ono se to nezdá,ale je to dost na to abych měl mimo své zaměstnání pár stovek měsíčně navíc,ale zase je to dost málo na to abych se tím mohl živit a abych byl neustále v obraze co je nového na trhu.
Člověk za tři měsíce kdy nepostaví jediný komp se pak nestačí divit,co všechno je zase nového a úplně z toho vyjede ... Je to pak náročné a kor pro tuhle paní a s tímto kompem,co jsme tady sestavili ... záleží mi na tom z osobních důvodů v jistém směru tento počítač bude mou vizitkou pro případné další zájemce ... takový výstavní kousek a proto jsem i lehce začal panikařit,je to taková nová situace a taková dost nestandardní aplikace ...
Jinak často stavím počítače ve své normální práci,ale to jsou průmyslové aplikace,kde je všechno jinak a navíc všechny komponenty jsou striktně dané a není prostor pro experimenty a já to jen sešrubuju dohormady a nastavím a stejně to vůbec nevypadá jako PCčko :D ,což je na tom celém asi to nejjednodušší a nejkrásnější :) ...
On si totiž každý v mém okolí myslí,že se živým stavěním počítačů,ale můj hlavní příjem spočívá hlavně ve stavbě průmyslových robotů ... to je úplně jiná kategorie a ikdyž to má taky procesory a paměti prostě odborník tohle nikdy nemůže spojovat dohromady ... Jenže laik si to spojí a možná i proto mne lidé okolo mne začali oslovovat,jestli jim nepostavím počítač ... Vlastně jsem k tomu přišel jako slepý k houslím :D,vpodstatě tomu vůbec nerozumí a lidé mě považují za svého počítačového guru :D ... A já se tady pak za ně musím ztrapňovat v podobě debilních dotazů :D ... No neber to ... Pak jim dáš fakturu,protočí panenky,já to zdaním a zjistím,že týden prosezených večerů u internetu a for,místo toho abych se věnoval rodině jsem vydělal 500 korun čistého :D ... No to je byznys,co ...
Ale ne já si nestěžuju ... Mě to vpodstatě baví a dělám to rád ... Líbí se mi jak se se stavbou každého dalšího kompu kousek někam posunu,vždycky se něco nového dovím a pak mám strašnou radost,kdy rozbaluju ty nové díly(ikdyž nejsou mé-je to asi nějaká úchylka :D ) ,dávám to dohromady a ono to pak vážně funguje a já jsem spokojeny,zákazník je spokojený a všichni si zatleskáme a můžeme jít na pivko za tu pětistovku :D ...
Sestavit Tě to nenechám,ale možná do budoucna zkusím o nějaké spolupráci uvažovat ... řeknu to takhle ... Sestavit a oživit - to mě baví nade vše ... Nesnáším tohle plánování a vyhledávání kompatibilních komponentů ... prostě na to jsme hrozně malá kapacita,zabere mi to strašně moc času a většinou mě to zcela vyčerpá ... Ty budeš dobrý zase na tohle ... Tedy do budoucna možná nějakou takovu spolupráci nevylučuji ... Možná by to mohlo klapat ... měl bych prvního zaměstnance ... :D ... to zní dobře ... Zkusím nad tím přemýšlet :)
Všiml jsem si, jsem strašně ukecaný :D Taky mě za to neustále pranýřují "zhora" a já neustále slibuji, že se polepším :D Někdy to jinak nejde.. Konkrétně v tomto případě jsme (až na poslední posty) téma drželi stále v počítačích, stále se to týkalo konkrétní sestavy, ač to byly různé dotazy, takže to bylo určitě vpořádku :-) Ten zdroj si však vybavuji, to byl pěkný příklad offtopicu, ovšem v sekci volné diskuse to nikterak nevadí... :-)
Ano, to stavění je taky krása (proto jsem za tím jel až do Prahy a druhý den zase do školy :D ), ale je to pro mně spíš takový koníček i zkoumat nové technologie, sledovat ty moderní trendy, ten vývoj.. Takhle virtuálně už to mám zmapované (a zabralo to pěkných pár let), takže vesměs je stavba kompu jen otázkou vyhledání konkrétního HW na nějakém eshopu (standardně CZC protože má fakt nejinteligentnější třídění), v takovém stavu pak jen stačí do "katalogu" zařazovat příchozí novinky.. Když máš kompletní přehled, tak to jde vcelku snadno a tahle poradna a neustálé skládání pomáhá v tom "udržování" paměti a přehledu.. Stavba kompu je skvělá věc, ale těch příležitostí je poskrovnu.. Víceméně se taky starám o cca 20 kompů, ale ty nějak netrpí většími problémy, které by si žádaly řešení.. Za to může ten ověřený HW a nešetření každé koruny :-)
Já ani nepočítám, kolik vydělám, ale moc toho není. Je fér říci, že reklama už stačí vydělávat dosti, aby mohlo být za jeden příspěvek "odměna" 50 haléřů /bez ohledu na jho délku nebo přínos/ takže nějaké ty korunky už z toho kapou, ale pokud to přepočtu na hodinovou mzdu, dostanu cca korunu na hodinu :D To jsi na tom s těmi "pěti kilči" ještě dobře :))
Ta možnost spolupráce se mi líbí :D Kdysi jsme něco takového nabízeli CZC, ale logickým krokem z jejich strany bylo to zamítnout.. Děláme jim rkelamu zadarmo, tak proč by nám za to měli platit? Asi najdu jiný eschop s podobným členěním...
Dej nabídku Alze nebo AlfaCompu, ti ti poděkujou. :-)
Za chvíli to bude tradice - Shrnutí konečné sestavy.Nebo chcete-li - recenze výsledku.
Po sestavení PC s pomocí i této poradny a hlavně teda největší dík patří Tobiasovi.
Celkové hodnocení :
Překvapivý výkon!Pomazlil jsem se s co nejširší škálou různého nastavení a celkově mě sestava mile překvapila svou rychlostí a stabilitou.Sestavil jsem bez pár detailů přesně to,co jsem chtěl a očekával za požadovanou sumu. Jsem tedy spokojen na více než 100% , protože sestava jak říkám i předčila má očekávání.
Celková známka hodnocení win7 překročila 7 bodů i s rezervou!
Komponenty a pár slov o nich :
MB - Asus M5A97 PRO
* Dost dobrá volba.Oproti M4A79XTD EVO je tahle deska obrovský krok dopředu a rozhodně nelituji,že jsem neposlech Tobiase :) ... Počínaje novým grafickým BIOSem,přes funkčnější RAID,nové utilitky až po chlazení,vzhled a funkčnost USB řadičů!, prostě super.Je to nová mezigenerace a brát nyní desku AM3 je oproti deskám AM3+ velký krok zpět v hodně směrech.Můj názor.
Rozhodně doporučuji!Jsem s ní moc spokojený!Jinak žádné rozdíly oproti starší EVO verzi jsem snad kromě pár drobností v BIOSu nezaznamenal.
Asus navíc konečně vydal velmi dobře vypadající konkureční aplikaci k SpeedFanu a sice prográmek s názvem FAN Xpert.Řízení otáček funguje bezvadně a plynule a velmi dobře se ovládá a spolupracuje přímo s BIOSem.
Má jen jeden malinkatý zádrhel.Tvůrci programu jej udělali jen pro hlavní účet administrátora.V ostatních účtech nefunguje.Není to ale neřešitelný problém.Musí se holt v ostatních účtech zakázat spuštění tohoto programu a řízení otáček se pak tahá přímo z BIOSu,kde vpodatatě ten program nastavení uložil.Člověk jen ten program a jeho funkce nemá k dispozici.Ovšem předpokládám,že tahle novinka se bude dále vyvíjet a chyba bude časem opravena.
To Tobias : Deská má dokonce i ten zmiňovaný geniální Q-connector :)
CPU - AMD Phenom II X4 965 Black Edition
* Tak tady toho moc dodat nejde - prostě kvalitní,ověřený a výkonný procesor.
Samozřejmě i deska PRO podporuje taktování včetně změny napětí CPU a odemčení jader,není se třeba ničeho obávat.
VGA - Sapphire HD 5670 Ultimate
* Takové jedno malé milé překvapení.
Po zapojení jsem se zhrozil.Na chladiči karty jsem laserovým temploměrem naměřil 70°C.Skoro jsem se bál,že budu muset komp vypnout by karta neshořela.Tak jsem sedl ke googlu a tahle teplota je pořád v normě.Dle některých testů karta zvládla i 100°C na chladiči ... No, nezkoušel bych to :) - Po nainstalování systému a ovladače ovšem teplota spadla na průměrných 45°C (zavřený case).Takže karta bez ovadače jede na plný takt,který za normálních okolností člověk nevyužije.Zkusmo jsem nainstaloval Dirt 3 - hra běžela bez problémů a karta se nezahřála na více než 60°C.
No,z tohoto komponentu jsem měl asi největší obavy,ale ty byly velmi rychle vyvráceny a musím říct,že karta funguje bezvadně a hlavně nepotřebuje žádný fan = je zcela ticho a nemá se co pokazit. Chápu,že pro gamblery je to šunt,ovšem pro běžný domácí počítač naprosto dostačující a pro kacelářský stroj až nevyužitelná. (Během normální práce s prohlížečem,dokumenty a jinými denně používanými aplikacemi nestouplo vytížení grafického procesoru nad 7% )
RAM - Corsair Vengeance Low Profile 4GB (2x2GB)
Tak k tomuhle řeknu asi jen tohle ... Už nikdy Kingston :)
Nebe a dudy ... Kdo zkusí nechce jinak :)
HDD - (RAID 1) 2x WD Caviar Black EX - 750GB
* Tyhle disky mě trošku zklamaly.V rychlosti oproti 3Gb/s jsem nezanamenal žádnou změnu.Navíc tyhle jsou oproti starším blackům podstatně hlučnější.
Pokud nechcete poslouchat neustálé dost hlasité chroustání - vyhnětě se těmto diskům velkým obloukem.
Jinak samozřejmě dobrý.Výše už jsou jedině raptory nebo SSD,takže co by člověk chtěl,že za ty prachy,že. (Je dost možné,že v jiné kapacitní velikosti bude hlučnost úplně jinde - ale v 750GB fakt hrůza) ... Ale co už,člověk se prostě neustále učí :)
Zdroj - Enermax PRO82+ II 425W
* zde toho moc dodat nejde.Prostě super zdroj.Je úžasně tichounký a fan zdroje po vypnutí má zajímavou vybíjecí funkci.Vybije kondíky ve zdroji,takže se po vypnutí PC ještě více než minutu dokáže točit - tohle jsem viděl poprvé :) Určitě to má něco do sebe.
Vytknul bych mu snad jen příliš snadno poškrábatelný vysoce lesklý povrh a délku kabelů.Pro spodní umístění do casu tento zdroj svou délkou kabelů opravdu není vhodný.Je to na knap,mít jiné rozložení na desce,už by mi to nevyšlo.
Case - CoolerMaster Elite 371
No,tohle byla asi největší chyba téhle sestavy.
Umístění zdroje dole v pohodě ... nemám s tím sebemenší problém a něco do sebe to má ... Jen opravdu člověk musí o to více věnovat výběru vhodného zdroje (no příště budu vědět :) )
Nechápu kam výrobce směřoval tolika možnostmi umístění fanů.Do casu se vejde až 7 12ti cm ventilátorů .. Uf ... To už by ten komp skoro mohl lítat.Nevím zdá se mi to zbytečně hodně na úkor stability a pevnosti skříně.Totiž tím jak je celá děravá jednak se hodně špatně usměrňují toky vzduchu a hlavně člověk se bojí osazený komp zvednout ze země.Celé se to kroutí a ohýbá.
Další nepoužitelnosti jsou rychloupínáky disků.Tady se skutečně nepovedly.Po připnutí je disk úplně volný a vibruje a navíc upínáky zakryjí díry pro šrouby,takže prostě vyhodit a disky přišroubovat klasickým způsobem.
Další věc je neuvěřitelně krátký kabel od čelního panelu.Tohle jsem ještě neviděl.Čelní výstup na sluchátka prostě do desky nezapojíte.Teda aspoň ne do téhle desky ... a to ještě vlastně celá deska je výše než obvykle.
Jinak čelní tlačitko pro zapnutí i reset je v pohodě,intuitivně umístěné a moc pěkné.Case se dobře ovládá.Nicméně tohle je asi jediná výhoda této krabice,kterou jsem shledal.
Jinak sestřička Elite 335 je na tom ve všech směrech o 100% lépe !
Chladič - Arctic Cooling Freezer Xtreme
* Původně v tomto kompu měla být má oblíbená noctua.Nicméně z jistých organizačních důvodů, kterými Vás tady nebudu unavovat byl osazen tento sice taky dobrý,ale mě vysoce nesympatický chladič.
Ale o něm jsem tady na PCP napsal již hodně.Tak jen pro úplnost tři základní nevýhody : 1. nemožnost výměny fanu za standardní typ , 2. Velmi komplikovaná instalace , 3. nekvalitní provedení - na obrázku vypadá podstatně lépe než ve skutečnosti (kdo někdy držel v ruce Noctuu,ví o čem mluvím :) )
Dále ještě dokupováno - DVD RW mechanika , OS Win7 64bit OEM , MS Office 2011.
Celková cena s DPH : 19243,-
Děkuji za pozornost. :)
Přidávám ještě pár foteček.
Ta skříň se nezdá, ale zrovna malá není.. Každopádně já mám stejný zdroj a skříň Enermax Hoplite a kabely mi tam ještě přebývají! Konkrétně právě Enermaxy mají opravdu dlouhé kabely, 50cm a více.. To bohatě stačí v drtivé většině případů..
Ohledně tvé desky máš pádné argumenty, abychu už, byť prověřenou, M4A79XTD EVO opustil a upgradoval..
U těch ramek můžeš popsat, v čem jsou podle tebe lepší?
U toho disku - právě jsem koupil Blaxka 500GB a překvapilo mne, jak je tichounký, ani o něm nevým. To je nejspíš ale tím, že Hoplite má gumou izolované pozice pro disky. Měl být uřvaný a já o něm ani nevím.. Každopádně 750GB bych nekupoval, ani sjem jí v ruce neměl a nemohu říci, jak je na tom s hlučností..
K chladuiči - s trochou drátu tam přiděláš i vrtulník :)) Mě tedy vyhovuje a za ty peníze víceméně odpovídá, podstatné je, že je tichý a dobře chladí.. Na opravdu komplikovanou instalaci jsem upozorňoval, ale dá se na to zvyknout, když už jej přiděláváš po desáté.. :))
U té skříně jsem ani nic moc jiného nečekal, není nad šroubky a je znát, že levnější skříň je rpostě méně pevná a nejpevnějším konstrukčním dílem je deska.. Nikdy jsem tuhle skříň neměl, ani jsem ji nevybral.. Elite 310RC mi přišla docela ucházející, Nebyla ani extra měkká, zdroj měla hore.. Samozřejmě její tuhost odpovídala 900 korunám.. S kabely ani ničím jsem v ní neměl..
Jinak to dotáčení zdroje není kvůli vybíjení kondenzátorů, i když jsou k tomu používány, ale kvůli dochlazování komponent uvnitř počítače a i samotného zdroje..
- No takhle ... trochu blbě jsem se vyjádřil ... Kabely samozřejmě vyjdou všechny.Nicméně,když jim chce dát člověk formu,už je to horší ... Všimni si na fotkách jak stupidně pod VGA jsem musel vést napájení nahoru nad CPU ... Klasickou cestou prostě nevyšel.A svazek napájení desky je taky tak tak aby vyšel naokolo desky a nemusel zasahovat nad ní ... prostě zdroj dole je novinka a sotva si výrobci jakžtakž zvykli a sjednotili se v rozmístění konektorů,tak jim jiný výrobce celou skříň vpodstatě otočil :D ... No nenaštvalo by Tě to ? :D
- jo ... pomalu je třeba začít uvažovat nad upgradem ... ovšem je otázkou jak dlouho bude trvat než se objeví AM4 , tedy jestli AM3+ není pouze dočasná přestupní stanice,jak bývalo zvykem u +ek. Nicméně momentálně,k dnešnímu datu pokud AMD,tak rozhodně doporučuji AM3+ .. Minimálně kvůli právě funkčním USB řadičům a tomu grafickému BIOSu .. .vypadá to fakt dost dobře a hlavně je to přehledné a člověk se tam mnohem lépe orientuje.Teda aspoň mě se to fakt líbí :)
- K ramkám,no co dodat,asi to nedokážů úplně odborně popsat,ale zkusím říct alepoň své poznatky ... Zásadní rozdíl - Nehřejí se vůbec ... Nejsou ani teplé,spíše jen tak vlažné. To bude nejspíše způsobeno nízkým napájecím napětím 1,5V a automatickým taktem (což je taky novinka desky - teda myslím,u EVA jsem to nepozoroval).
Vyzkoušel jsem tři možnosti - zajímavý výsledek - Normálně by mě ani nenapadlo to zkoušet,ale - stavěl jsem paralelně ještě jeden komp.Tam byly RAMky Kingston a shodou okolností taky 1600 akorát CL7 amyslím1,7V a tak jsem si udělal malý test.
1.Teplota Ramek nesrovnatelná - na těch kingstonech po pár minutách už neudržíš ruku.(rozdíl v teplotě CPU to udělalo 4°C !)
2.Výměna měla vliv na délku náběhu kompu.
Měřil jsem čas po stisknutí tlačítka až po úplné naběhnutí systému včetně všech aplikací (skype,ICQ,postranní lišty,antivir ... atd.) Stopky jsem vypnul v momentě kdy zmizely hodiny a vytížení CPU spadlo na minimum.Každé měření jsem udělal třikrát po sobě.
Výsledek : Kingston - 1min.34s (průměr) ... Corsair - 1min.11s
20 vteřin jen s jinými Ramkami,to je divné,ne? (V Biosu vše nastaveno na auto v obou případech!-jen frekvence v obou případech nastavena na 1600MHz,protože BIOS je defaultně nastaven na 1333 ať tam vložíš cokoli)
Pozn.: jo a ještě jsem si všimnul,že windows hlásí vytížení paměti u každé jinak.U Kingstonu se pohybuje kolem 40-50% při nicdělání a u Corsairu to hlásí 20-30% ... Divné ne?
3.test s Dirt3 - nastavení na kterém jsem testoval grafiku za osazení corsairama jsem ponechal a vložil Kingstony.Hra se brutálně sekala.
- no já Ti nevím s těma diskama.Já mám ve svém PC taky jeden systémový black a nevím o něm.Ale je to 640GB.Ty máš pětikilo a taky nerachotí.Takže teda tím mě jen utvrzuješ v mé doměnce,že rachotí pouze právě ty 750tky ... Jako takhle,není to nic neúnosného,jen člověk už na to dnes není moc zvyklý aby slýšel rachtat disk ...
- Chladič - jo,přiděláš,ale jak to pak taky vypadá :D ... Kdyby alespoň udělali tech chladič standardně hluboký,aby tam člověk mohl pomocí kutila Tima nabastlit normální 12ti cm fan,ale na šířku i délku tam plandá a na výšku čouhá,což nejen blbě vypadá,ale navíc ztrácí efektivitu.
- Jo skříň byla chybička téhle sestavy,to jsem trošku ujel.Tahle je fakt shit.Za litr se podle mě dají koupit podstatně kvalitnější krabice a to dokonce i od stejného výrobce :(
- Zdroj - jo tak jsem to myslel - blbě napsal :)
Koukni se na fotky toho mého Hoplite :-) Má vymakaný cablemanagement - otvory v tom plechu pod deskou přesně pro všecky kabely.. A mám je tam krásně srovnané, jen nemám čím to vyfotit :)) V obyčejých skříních bez managementu je to ale horší no..
Záležitost UEFI grafického BIOSu není o AM3+, ale o novince mezi BIOSy, kterou nejlépe podle mého zvládl právě ASUS.. Každopádně souhlasím, že se to vyplatí i z dalších hledisek..
To s těmi pamětmi asi nepochopím :D Leda bych si to vyzkoušel i s těmi svýmy, nebo kdybys do toho zapojil ještě nějaký náhodný 3tí kus, třeba tytéž Kingstonky, jen odjinud..
No on rachotí pořádně, ale v té skříňi, na to jak je děrovaná, není vůbec slyšet :-)
Ten chladič je záměrně, jak je.. Je menší a přesto je díky většímu fanu pokryta efektivně větší plocha chladiče.. Kdyby byl chladič větší, ano, byl by efektivnější, ale taky dražší :-)
Ta 310RC podle mne byla poměrně slušná na tu cenovku...
Enermax ECA 3220 Hoplite je ale úplně jiná cenová kategorie a hlavně je to krabice pro děcka :D ... Tyhle extrgavatní tvary fakt nemám rád,je to hnus do dětského pokojíčku,nikoli do kanceláře nebo obýváku.
No on zas tak ten Tvůj chladič tak levný není ... Když si vezmeš,že jsi vázán pouze na jeden fan,který stejně samostatně nekoupíš a až začne rachotit a nebudeš chtít bastlit nějaké prasárny,tak stejně musíš koupit celý nový chladič Nemluvě o tom ,že on rozhodně není stavěný na moc přemontování,drží jen napružením takového srandovního plechu,který je spíše jak bláto a ohneš ho jednoduše rukou - po pár přeinstalacích chladiče se unaví,neli ulomí.Kdežto takový Noctua NH-U12P SE2 je vpodstatě levnější,protože jen jeden ten fan stojí pětikilo,takže chladič samotný výjde asi jen na 400 a je na celý život a větráky si můžeš dát jaké chceš,ikdyž pochybuju,že by se ty origoš někdy pokazily :) ...
No - řekl bych toa si prostě tak,jak už jsi tady na poradně taky sám několikrát zmínil,ovšem ne vždy se tím řídíš :) - že nejsme tak bohatí aby jsme mohli kupovat levné věci :)
Tak s tím chladičem se dá víceméně souhlasit.. Zrovna ale člověku jako jsem já to příliš nevadí.. Jinak ten Noctua stojí 500 sám, ale na ceně toho chladiče dělá nanejvýš 300.. Mne zatím ten chladič vklidu slouží, dělá přesně to, co jsem od něj čekal.. S tím montováním to taky tak zlé nebude, ale je fakt, že tak často jej měnit zase nebudeš.. Víc než 20 instalací přežít ani nepotřebuje.. Ale máš pravdu, že navzdory mému heslu patří tenhle chladič spíše k těm slabším.. To jen, že s ním mám zkušenosti a že opravdu chladí dobře a neřve a přitom je i za příjemný peníz.. Vychází to hlavně z toho, že je to pořád diametrálně lepší, než jakýkoliv BOX a peníze hrajou roli a k chladiči o 1000 korun dražšímu se nepřesvědčuje tak snadno, jako k o stejnou částku dražší grafice.. Proto víceméně jsem se tak nějak sžil s tímto chladičem, je to nejvíc, co jsou lidé schopni akceptovat a zaplatit.. Pravda ale, že do lepších sestav by už slušelo něco lepšího.. No vidíš.. Prospějeme jeden druhému :D
S tou skříní s tebou však nesouhlasím :eek: Je úplně geniální :-) Ano, vzhled dejme tomu, že není kancelářský, ale je pěkný, oslňující a hlavně funkční.. Vyzdvihnu základy - HotSwap šuplíky dole, HotSwap dock nahoře i pro NTB disk, USB 3.0 podpora, eSata vepředu, regulovatelný přední fan, prachové filtry, cablemanagement, design, černý interier, pevnost a kvalita, příslušenství (včetně černých šroubků a vázacích pásků), gumou izolované pozice pro HDD.. Má i své mouchy, jako třeba koš HDD, který není zrovna průchozí co se vzduchu týče, je málo perforován, ale pro jeden disk to není problém.. Není to obýváková skříň, ale je pěkná, funkční a stylová pro člověka, jako já :))
Chladič - ano samozřejmně,proti AMD boxu je i tohle luxus vůbec se to vlastně nedá srovnávat :) Funguje dobře to neříkám,uchladí i velky OC a splní základní očekávání ... Jen jak už jsem napsal,je mi prostě osobně nesympatický svým provedením,ale to ještě neznamená,že by nějak blbě chladil ... Každopádně do herních a multimediálních PC bych ho doporučoval spíše jako úplný základ,jako ten nejlevnější a nejslabší chladič s tím,že průměr a špička je hodně někde jinde.
Skříň - já neřekl,že je špatná :D ... Za ty prachy sakra už snad žádná být špatná ani nemůže ne ? .. Provedením a příslušenstvím je to super ... Cenou však taky,né každý je ochoten invetovat tolik do casu,navíc kolikrát jak skladatel oželím case na ukor kvality jiných dílů,když mám pevně stavnovený rozpočet a požadavky ... Je je to dobrá skříň,jen prostě říkám svůj osobní názor,že se mi vzhledově nelíbí a třeba synovi bych jí do pokojíku dal,ale sobě na pracovní stůl nikdy a synovi bych ji zase nekoupil,protože nepotřebuje case za dva a půl tisíce,ale potřebuje zaplatit kroužky ... No a taky jsem chtěl poukázat na fakt,že u skříní s pořizovací cenou okolo 1000,- si člověk musí dát velký pozor .V této ceně se totiž pohybuje velká spousta casů a člověk tak může koupit naprostý šmejd,jako třeba já teď a nebo natrefit opravdu povedený kousek,který se dá srovnávat s úplně jinými cenovými kategoriemi ... Je to prostě o tom ten case vidět a vyzkoušet - což ovšem není vždy tak jednoduché.Málo kde jsou totiž casy k dispozici k nahlédnutí ... Jestli teda vůbec někde a když tak jen pár vybraných kousků,mezi kterými stejně není ten co zrovna potřebuješ :D ...
U téhle skříně jde hlavně o tu funkčnost - cablemanagement, pevnost, chlazení, filtry, hlavně ty dolní šuplíky! Měl jsem tu skříň 1 den a jediné, co jsem nestihl použít byl přední jack na sluchátka :D Ano, je drahá, ale žádná skříň ani nad touto hranicí nenabízí ty hotswapy.. Víceméně žádná skříň nad 2000 není špatná, ale hotswapy prostě nemají :D Také jsem dřív patřil k těm, kteří hrdě bránili svůj EuroCase ML5410, ale už chápu, co na něm všem tolik vadilo.. Tady na Enermaxu mi nevadí nic.. Koupil bych si Luxuray, kdyby měl ty hotswapy.. A Starray nebo Luxuray bych vřele doporučil každému, kdo hotswapy nepotřebuje, ale dobrou funkční skříň ano..
Souhlas, kolem 1000 je spousta bazmeků a měkkých skříní, jenže za 1000 korun nelze chtít zázrak..