Notebook do 23000 Kč

Zdravim,

poohlížím se po novém notebooku. Chtěl bych ho na práce do školy (studuji strojní inženýrství) modelování, výkresy, zpracování a úprava fotek, hraní her. Zároveň bych nechtěl jít pod papírovou výdrž 5 hodiny, což jsem zjistil je docela problém. Cenově do 23000 Kč (to už je opravdu strop), ale nebudu se zlobit, když to bude méně . Rozlišení displeje u mě nehraje až tak roli, jak na privátě, tak doma mám monitory, které bych k němu v případě potřeby připojoval. Celkem mě zaujalo tohle Lenovo Ideapad Z500: http://www.czc.cz/lenovo-ideapad-z500-hneda_4/131091/produkt
Dal by se považovat jako kandidát na vítěze a nebo mám čekat, co se objeví s Haswellem?

Díky za rady.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ahoj,
Na Haswell asi čekat nemusíš.. Ovšem zvaž FullHD displej. Pokud ho skutečně nepotřebuješ, jen plus pro tebe, ale já bych neměnil..
Mám Y580 (v plné polní), s výkonnější grafikou a SSD, který bez FHD displeje vyjde tak nějak stejně jako Z500. Je to asi jen na tobě, zda tu výkonnější grafiku oceníš. Bude samozřejmě žravější, ale když jedeš na integrovanou a pracuješ, 5 hodin je v klidu... http://cdr.cz/clanek/lenovo-ideapad-y580-kvalitni-vykon-pro-studenta

Obrázek uživatele GSMAN

Tak výkonnější grafika by se hodila, ale nemůžu ho v žádným obchodě najít :D Neměl bys odkaz? Rozhodně vypadá zajímavě.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk
Obrázek uživatele GSMAN

Aha, tak na ten jsem narazil, akorát sem hledal s tím 64GB SSD, co je v tom testu. Nicméně mě překvapilo, že už jej skoro nikdo neprodává a ta verze bez fullHD snad ani neexistuje :) Což mi přijde jako škoda...

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Oni to poupravili a 64GB verze ihned zmizely, nahradili je 24 a 16GB... Já koupil 32 a vyměnil za 128, celé to vyšlo jako bych koupil 64 :D
I bez FHD jsou, ale asi s Core i5 nebo jiném shopu.. ale větší SSD tam nečekej..

Obrázek uživatele GSMAN

Zajímavé chování :D
Nevím no, dávat 24k eshopu, se kterým nemám dobré osobní zkušenosti se mi moc nechce... :)
Ten rozdíl mezi GT 740M a tou GTX 660M je znatelný? Co jsem se díval na notebookcheck.com tak jsou blízko sebe...
Zase bych chtěl to fyzické 4 jádro zachovat.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

GTX660M je zhruba o 15% nad GT740M, pak je tu možnost 750M v Y500/Y510p, která je zas o nějakých 10% nad GTX660M (25% nad GT740M) - teda bez OC. S továdním OC (profil napájení windows skrze EE3) na tej Y580 má GTX660M stejný výkon jako GT750M, ovšem vyšší spotřebu/zahřívání. Z tohodle pohledu jsou novější grafiky o dost lepší... Trošku se dneska ztrácím kdo co který, protože je tu spoustu stejných notebooků. Core i7 je cirka 2x výkonnější jak Core i5 (neULV) na stejném taktu, ale na většinu her i5 bohatě postačí. Jinakřečeno více FPS dostaneš se silnější grafikou a slabším Core i5 než se slabší grafikou a čtyřjádrem. Záleží teda, na co dalšího to chceš, a šemu chceš dát přednost...

Obrázek uživatele GSMAN

No asi si to ještě nechám projít hlavou, snad do té doby alza nestáhne tu Y580, ale pak by byl problém vyřešen :))
Tu i7 bych chtěl kvůli Photoshopu a modelování/renderování, kde myslim bude potřeba. Vzhledem k tomu, že mi nynější notebook a PC stárnou, tak jsem se hraní her trochu odvykl, ale když by byla ta příležitost, tak si něco zahraju. Je to sem mnou těžký, vim o tom :)

Zatím budu poctivě chodit na brigádu, abych vydělával a na konci se rozhodnu.

Díky moc

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Jo, to já si koupil za letní brigádu právě Y580 :-) Za 30K lepší konfigurace nebyla vloni k dostání v těle "notebooku co ještě není cihla", a vlastně není ani letos. Proto se vyplatí přišetřit si a koupit jako já plnou polní - i7, FHD, dokoupit SSD. Ovšem v dnešní době se vyplatí jít z hlediska životnosti baterie (a i chlazení, kterým Lenovo nevede) do novějších komponent, takže Y500 s GT750M by byla lepší volba při stejném zbytku.. Je to ale notebook trochu víc hernější, zatímco Y580 je elegantní a "dospělý". Je to takový přesný opak herních plasťáčků MSI (GT683). Y500 má ale možnost hodit tam druhou grafiku do SLI (namísto DVD), což přinese ještě nějaký ten nárůst - je to jediná možnost jak grafiku v notebooku upgradovat.

Obrázek uživatele GSMAN

Tak to si měl asi nějakou lépe placenou. Já budu rád, když dosáhnu i s úsporami na těch 24k za Y580. :)) Asi do něj ale pujdu, na stole mám místa dost, takže i nějaká chladící podložka by se tam vešla. A má-li mi nahradit i stolní PC, tak mi přijde jako takový kompromis mezi vším, co po tom chci. Ty Y500 mají "jen" i5 a z mého pohledu malou výdrž. A zitra se vzbudím a zas budu chtít něco jiného. :D

Obrázek uživatele GSMAN

Jo, ještě sem se chtěl zeptat, co na tom Y580 rozjedeš za hry a na jaké detaily? Jen ať se třeba zbytečně netěším :))

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Chladící podložka je blbost. Pak máš nulové pohodlí pro ruce.
Hry? WoW na Ultra se 4xAA, Metro2033 tuším na střední. Jako dává to 2300 bodů v 3Dmark11 tak pokud máš nějakou aktuální desktopovou kartu, se kterou bys to mohl srovnat, napiš o co jde, nebo si najdi přibližné 3dmark11 Pscore...

Obrázek uživatele GSMAN

Tak mě na obou místech zůstane monitor + klávesnice, takže mě jde spíše o pohodlí notebooku. No ale je tu problém, že nejdříve ho budu moct koupit za dva týdny a v alze skončil jeho prodej. Teď už zbývá jen TS Bohemia, kde mají 6 kusů. Celkem zajímavé, že v této cenové kategorii není alternativa. Tak doufám, že mi ho tam pozdrží :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Alternativy jsou, ale jednoznačně se slabší grafikou, s GT660M a ekvivalentem je toto jediný.. Ve stejné konfiguraci je i Y500 který právě začíná - je sie hnusnější, ale umožňuje SLI grafik, a stejné konfigurace výkonu a ceny.

Obrázek uživatele GSMAN

Rodinný ministr financí se nechal ukecat, že bych ty peníze mohl mít už příští týden :-D Mám jít do toho a nebo čekat, co se objeví? Co jsem se díval na novinky, tak je to celkem děs...

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

http://www.pcporadenstvi.cz/node/16938#comment-82043 Jste v tom dva, a on bere Y500...

Obrázek uživatele GSMAN

Já beru ten Y580 i za cenu toho, že mi dlouho na ty hry nevydrží. Myslím si, že i7 se mi bude hodit víc. Bych nečekal, že se o něj v Bohemce strhne takový boj :D včera tam bylo 6 kusů a dneska už jen jeden. Snad jsem koupí neprohloupil :)
Díky moc za rady a pomoc!

Obrázek uživatele GSMAN

Už jsem tedy šťastným majitelem (zatím) a měl bych dotaz týkající se dokoupení SSD disku (do budoucna). Je pro tento ntb lepší nahradit ten malý 16GB v mSATA a nebo ten 1TB? Ten 1TB by samozřejmě putoval místo mechaniky. Jde mi hlavně o životnost toho 1TB, protože zatím se mi při hraní dostává na 55C, což je na HDD moc a nejsem si jsitý, zda by to chladící podložka nějak výrazně vyřešila.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

No neměl by být podle fotek u zdroje tepla, takže generuje teplo vlastní asi... A v boxu ve slotu mechaniky by mu po pravdě bylo ještě tepleji...
Jinak ten malý SSD je k prdu, pokud tam dáš další SSD. Takže vyměnit, i když mSata SSD jsou dražší než 2,5", ale zase cena toho boxu do mechaniky...
Já tam lupnul Crucial M4 mSata 128GB, ale teď už bych zvážil Intel 520.. Crucial celkem topí.. :-)

Obrázek uživatele GSMAN

Lehce obnovím téma. Tu Y580 jsem poslal na reklamaci (viz. téma v sekci HW) a čekám, kdy mi pošlou peníze zpět. No a díval jsem se po alternativách a vskutku žádnou jsem nenašel. Ten Y500 se u nás nějak neprodává (nebo se ještě nezačal prodávat?) a zůstala pouze verze s i5. A Y510p je zas o kus dražší, i když ani to by nemusela být ve výsledku překážka, přeci jenom bude další výplata :)) . Někde jsem ale četl, že by měli do světa vypustit Y510p s nějakou úspornější i7 myslím to bylo i7-4702MQ, jenž má TDP 37W, což je o 10 méně než nynější 4700MQ, víš o tom něco? Je možné, že do konce prázdnin těch novinek přibude? Protože teď mi přijde takové hluché období, kdy se nevypustilo (alespoň pro mne) nic rozumného.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Vím o nich tolik, že a) nechápu, proč Intel z "QM" udělal "MQ", a že budou stát stejně, ale 4702MQ bude mít o 200 MHz nižší takt (což není zanedbatelné) a o 10W nižší TDP, což je určitě o dost zajímavější. Výrobci ale na to zareagují menší baterkou, nebo vyšší cenou... Takže bacha na to. Y500 u nás normálně jsou, ne? I když co koukám, už se taky přestávají prodávat... Přišel čas na Haswell..
http://www.alza.cz/lenovo-ideapad-y500-black-d452840.htm tyvole to je výkon, a za pár korun.. Grrr ty mě štveš, protože mě nutíš vidět, jak mé Y580 padá na ceně :/
Nicméně Y510p http://www.alza.cz/lenovo-ideapad-y510p-black-d439881.htm se vyplatí o dost víc, má grafiky dohromady výkonnější o zhruba 30%, také lepší procesor.. Ale verze s 4702MQ by byla zajímavější.. U nás jsem nic nenašel, ale možná jsem blbě hledal. Jinak se omlouvám za menší odmlku.

Obrázek uživatele GSMAN

Tak to sem nerad :) Já jak už si něco koupím, tak daný sektor přestanu sledovat, abych nelitoval své koupě. Ty to máš horší, když tu děláš poradce :)) . Ta Y500 se zas koukám na chvíli objevila v alze, ale jinak už nikde. No Y510p dneska z alzy pro změnu zmizela, takže bůhví, co bude až mi dojdou peníze za Y580 zpět. Mohla by se objevit Y510p v těle Y580 a pak by nebylo co řešit :)) Tak ono to nižší TDP by mělo i vliv na zahřívání CPU ne? Čili pak by mi tolik ta menší baterka stačila, protože inzerujících 5 hodin (čili reálných 3,5-4) jsou pro mne vyhovující. Zatím nějak držím při životě starý noťas, tak snad vydrží do doby, než dorazí jeho nástupce :))

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

1) když někdo sníží spotřebu, tak je bohužel tak pitomý, že i zmenší baterku.
2) pokud Lenovo inzeruje "up to 5 hours", pak vydrží 5 hodin čtení PDF. Vit například mé testy mého Y580, které s "up to 6 hours" zvládne 6,3 hours. :-)
Samozřejmě klesne zahřívání, pokud podobně nezmenší chladič, aby snížili hmotnost. :-)

Obrázek uživatele GSMAN

V Bohemce mi dneska slíbil, že max do příštího týden bych měl mít peníze zpět, tak snad nekecá :))
Pokud ještě v Alze budou mít tu Y500 s i7 tak půjdu do ní. Akorát je to verze bez SSD. Nikde jsem nenašel, nebude tam třeba mít volný mSATA konektor? Nebo tam bude nějaký ten pa-konektor co je v Y510p?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

jaký pa-konektor myslíš? měl by tam být mSata, jen bude prázdný.
Co napsat do Alzy, ať ti ho zarezervují? :-)

Obrázek uživatele GSMAN

A ta rezervace tam probíhá jak? Normálně napsat na obchodní oddělení?

Na czc.cz v diskuzi kdosi píše, že u Y510p nejde ten SSD disk vyměnit za větší, protože je připojen přes NGFF, což jsem nikde nenašel, že by se prodávalo :))

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Řekl bych že ano, napsat na obchodní...
Tam už je M.2 slot? Týjo, to šlo rychle... No M.2 je z novějších standardů, a SSD na něj brzo budou, toho bych se nebál. To si zase vymyslel Intel, protože mu mSata přišlo moc tlusté pro jeho ultrabooky... Alespoň současné Y500 a Y580 mají mSata...

Obrázek uživatele GSMAN

Tak jsem jim napsal a jsem zvědav na reakci :))
Nějak jsem si za tu krátkou doby zvykl na výkon Y580 a teď už z toho starého ntb rostu jenom ho zapnu :))

Obrázek uživatele GSMAN

Tak už reagovali. Prý to jde jenom při vyzvednutí na pobočce. Nejbližší mám 50km, tak to ještě musí zkonzultovat s rodinným správcem vozového parku :D

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Takové ty velké, obvykle bílé, hodně prosklené a hodně zaprskané krabice na gumě..autobusy, myslím. :-)

Obrázek uživatele GSMAN

Taky možnost :D

Obrázek uživatele GSMAN

Jak se tak dívám, tak se trh trochu začal hýbat a přibyly nové kousky.
Na czc mě zaujal tenhle: http://www.czc.cz/samsung-ativ-book-870z-15-6-i7-3635qm-8gb-1tb-hd8870-w...

Ale vzhledem k ceně cítím nějakou zradu, protože verze s trochu jiným označením ale HW stejná je asi o 10k dražší :D takže nevim co si o tom myslet.
Z Lenova mi psali, že by na trh měly dorazit další Y510, tak jsem na ně zvědav...

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Rozdíl také zatím nevidím, ale může to být chyba popisku CZC... Zajímavější je zatím http://www.czc.cz/lenovo-ideapad-y510p-cerna/131198/produkt

Obrázek uživatele GSMAN

No tahle Y510p mě taky zaujala, ale nejsem si jist tou cenou, přeci jenom je to dalších pár tisíc navrch...

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Na tu konfiguraci myslím cena více než krásná...

Obrázek uživatele GSMAN

To jo no, takže myslíš, že nic lukrativnějšího na trh nedorazí? Protože během příštího týdne by se mi už hodilo něco pořídit kvůli množství fotek, které čekají na zpracování, což na současném stroji je téměř nemožné :)) Peníze na to mám, ale pomalu se bojím do toho tolik investovat :D

EDIT: V recenzích ale stále zmiňují vysoké teploty CPU, které vedou až k jeho podtaktování, čehož se trochu bojim, aby to nějak výrazně neohrozilo jeho životnost. Chladící podložku už jsem mám (původně k Y580) a mohla by ta tomu zabránit? Ono taky, když se podívám na data recenzí, tak se dělali v parných dnech letošního léta, což může být taky ovlivňující faktor :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Věřím, že koncem září bude ideální chvíle na nákup, do té doby by snad všechny novinky měly přijít...

Obrázek uživatele GSMAN

Hmm, to by se mi tak moc čekat nechtělo...
Vim sem hroznej... :)
A mám mít z těch teplot až takový strach? Při hrách (aspoň co vím), tak CPU furt na plno nejede, tak by se to tolik pálit nemuselo a zas nejsem vyloženě pařmen, co by na tom hrál 4 hodiny v kuse.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

No grafika to ohřeje na max celkem rychle, za pár minut.. Po desítkách minut už se teplo rozleje na celý stroj. Pálí to jen v okolí chladiče, a zespodu v místě grafiky a procesoru...

Obrázek uživatele GSMAN

Aha, tak to sem myslel, že grafice to trvá déle.
A jak moc to může ohrozit životnost těch komponent?
O můj komfort mi až tak nejde, noťas při hraní bude na podložce, klávesnici i monitor mám externí.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Tak to budeš asi celkem vpohodě... Pokud jde o životnost, tak se s tím nějak počítá, a teploty jsou v rámci normálu pro tyto komponenty - kolem 80°C. Problém je, že jsou celkem nepříjemné pro člověka, a narozdíl od velké stolní bedny, u notebooku je člověk prostě cítí....

Obrázek uživatele GSMAN

Dobře, závazně objednávám, protože mě to čekání už nebaví :))

Díky moc za pomoc při výběrech!