Nové herní PC do 23k,-

Zdravím,
chtěl bych PC ideálně tak kolem 23 000,- účel je především hraní (např. Dragon Age 1 a 2, Sims 3, ANNO 1404, série Total War, MMORPG) a až pak na filmy. Žádné přetaktovávání, větší modernizace ani jiné zásahy nebudou a byl bych rád, kdyby celý PC vydržel řekněme aspoň 4 - 5 let (ten současný funguje už 6 let, ale už se trochu zadejchává). Mám k němu už připravený monitor Samsung P2450 (24" full HD). Tak snad jsem nezapomněl na nic důležitého. A teď můj dosavadní výběr:

http://www.alfacomp.cz/php/bas.....KB010TEV01

alternativy, které se mi taky docela líbí jsou:

CPU: Intel i5 2400S
chladič: Zalman CNPS5X; Scythe Katana 3 SCKTN-3000;
deska: Gigabyte GA-P67A-UD3-B3
paměti: Corsair XMS3 8GB (2x4GB) DDR3 1600
HDD: WD Caviar Blue WD10EALX 3.5" 1TB
grafika: MSI R6950 Twin Frozr III PE/OC
Doufám, že tam není nějaká zásadní bota a kus, který byste mi nedoporučili. Budu samozřejmě rád za komentáře i úpravy.

Teď ale k problémům, s kterými si nevím rady.
1. zdroj - Je pravda, že s novými technologiemi výroby (32nm resp. 40nm) jsou komponenty výkonější, ale ne o tolik žravější? Zvládl by tuhle sestavu třeba 520W zdroj (http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514508O0V41NLYO6)? Účinnost 85 - 87 % je krásná, takže z něj nebude tolik tepla a nebude si tolik brát ze sítě. Utáhne tedy takovouhle sestavu? A pokud ano, má vůbec smysl ho tam dávat? Ušetří mi něco na účtech za elektřinu? Nebo byste mi doporučili spíš silnější (např.: http://www.alfacomp.cz/php/pro.....O0V41NMYB8), protože úspora el. se nekoná?

2. sestavení - máte nějaké zkušenosti? Alza, CzC, Alfa a další a další - kteří sestaví komp dobře a u kterých si to radši nenechat sestavit?

Díky moc za každou radu.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

tu sestavu bych skládal uplně jinak :))

začnu těmi problémy..
ano, je pravda, že stejný čip vyrobený menším procesem je úspornější a může dostahovat vyšších frekvencí (roste výkon, ale spotřeba taky), takže ve výsledku je uplně nový lepší čip na vyšších taktech s vyšším výkonem a při stejné nebo nižší spotřebě...
ano, tvou sestavu by 500W zdroj vklidu zvládl (ne ledajaký, ale ten seasonic mezi šmejdy nepatří)..
ne, nemá moc smysl lámat si hlavu s účinností, neni to zas tolik znát, ale určitě to neni důvod brát uplně šmejdový zdroj... kvalitní zdorj s bronzovou efektivitou stojí méně, než zdroj se zlatou efektivitou, ale ten zlatý zas neušetří tolik energie aby to zaplatilo cenový rozdíl zdrojů, víš co myslím... teda při delším provozu ano... druhý odkaz nevidím...

co se sestavení týče, není prostě nad to složit si to sám... je to zábava, spoustu se naučíš a hlavně si to fakt uděláš pořádně, jak budeš chtít... znuděný a podplacený technik to prostě složí správně a funkčně, ale cablemanagement nebo cit v tom nehledej... :))

co říkáš na tuto sadu?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=67820
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71070
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66939
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=86794
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66058
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=83378
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=85187
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=86276
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71995
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=70092

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

pár úprav malignusi :))
jednak od MSi nemám poslední dobou chuť si cokoliv koupit.. jejich kvalita je špatná... u ASUSu naopak přemýšlejí a jejich desky mají to, co konkurence nemá, třeba EPU nebo Q-Connector :))
jednak tenhle disk Black je nedostupný, ale není problém jej nahradit LXkem pro SataIII
grafika je ve tvém podání trochu slabší a nedostaneš k ní žádnou myš jako v případě ASUSu :))
chladič je otázka, ale ten tvůj je trochu méně výkonný než ten můj :)) a jeho konstrukce nemá tako dobrý vliv na chlazení okolí procesoru...
zdroje Seasonic jsou dobré, ale u mě vládne Fortron.. dobré zkušenosti :))
v případě bedny není moc co dodávat, ale Hoplite má tolik úžasných vlastností, které konkurence nemá, že jsem z něj úplně pryč :))
ohledně systému jsi ale volil špatně.. nechal jsi se zlákat označením "TOP" ale je to 32bit vezre OS když máš 4GB ram a 2GB grafiku :)) tady je 64bit jasnou volbou a i kdyby ne, 64bit instalačka v sobě má i 32bitovou, ale 32bitová ne.. je to oblbovák na lidi, kteří koupí 32bit a když chtějí 64bit, museli by si celý OS koupit znovu...

Obrázek uživatele Peca

MSI se netřeba bát, má docela slušné desky (pokud se berou ty lepší kousky) a grafiky Twinfrozr II (příp. TF III) jsou skvělé a min. stejně dobré jako DirectCu, nicméně Tobias tam má 6970ku.
U těch chladičů je to jedno, oba jsou dobré. Právěže ten Zalman je o něco výkonější, ale taky dražší, v poměru to vychází cca stejně. Zalman je ukázka efektivního chlazení, kdy není potřeba mít tunu hliníku a heatpipe. Noctua má zase perfektní ventilátor a ofuk patice procesoru avšak to zase trochu kazí airflow ve skříni. Je jedno který vemeš, já bych zvolil něco lacinějšího a ušetřené peníze se dají použít na něco jiného, třeba lepší zdroj.

Obrázek uživatele Malignus

TOBiAS: Já se ničím zlákat nenechal, jen jsem se na to blbě podíval. To samý s grafikou, viděl jsem 6950. Jinak máš pravdu, ten LX je i levnější, takže bych ho bral furt.
MSI má slušný desky a znovu se vrací na výsluní, těch bych se nebál. Jinak ten Zalman je vynikající, jukni občas na frostytech.com. A zdroje Seasonic jsou jedny z nejlepších. :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

neřekl jsem že zdroje Seasonic jsou špatné, ale že s Fortronem máš už 9 let jen kladné zkušenosti.. totéž s ASUSem..
MSI neřikám že je vyloženě horší značka, ale před časem dost upadla a ani nové notebooky a grafiky co jsem měl v ruce mě nepřesvědčil... každopádně ASUS desky mají spoustu věcí, které konkurence nemá, včetně nového UEFI BIOSu, který v podání MSi (a Gygabyte to teprve korunoval) vypadá jako omalovánky.. dokonce jsou v jejich BIOSu i hry! už tam chybí jen internet a flash a můžeme Windows zahodit :)) BIOS je zrovna místo, kam "hloupý" uživatel nemá co lézt, má být co nejhnusnější a plný rudých varování... tohle je přesný opak... ASUS si drží logičnost a funkce BIOSu...

Obrázek uživatele Malignus

Já u Gigabyte (konkrétně GA-890FXA-UD5) nezaznamenal UEFI Bios ani hry v něm... Já GB potřebuju kvůli zvukovce. :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

no tyhle modely ještě UEFI nemají, jen říkám, že MSi to prostě vede ne zrovna dobře a i ten BIOS to dokazuje...

konkrétně ti jde o jakou zvukovku? na té desce není integrováno nic jiného, než klasický Realtek HD, ASUSy teď nově používají většinou srovnatelné kodekyy VIA Vinyl HD a rozdíl je nanejvýš v jejich ovládacím SW, kdy oba jsou otřesné :))

Obrázek uživatele Malignus

Creative X-Fi Titanium a k tomu Tactic3D Sigma :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

nojo, ale tak ta karta nemá nic společného s deskou, to je samostatní karta :)) některé dražší desky u sebe zvukovky s čipem X-Fi mají, ale to není případ ani téhle desky, ani žádných pod 5000 korun :))

Obrázek uživatele Malignus

Právě, že má. Většina desek totiž má PCIex1 slot hned pod slotem PCIex16 na VGA, takže po osazení VGA nelze osadit zvukovou kartu. Pouze Gigabyte má MB s PCIex1 nad slotem PCIe16, takže do ní můžu dát jak grafickou, tak zvukovou kartu. :-P

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

taky existuje možnost koupit místo PCIe zvukovky zvukovku PCI.. tedy pokud ji samozřejmně nemáš, ale obvykle zase lidé nemají trojslotový chladič GPU (jako má tenhle ASUS), takže se jim tam i PCIe jedna vejde, i když trochu natěsno.. třeba moje M4A785D-M PRO má PCIe 1x nad PCIe 16x, ale moje zvukovka X-Fi je PCI, ta je pod PCIe 16x..

jenže já původně myslel, že zvukovka není v základní výbavě desky, nemluvil jsem o možnostech připojování..

Obrázek uživatele Malignus

Jenže Titanium je PCIex1 only. :(

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

to je bohužel pravda...
každopádně i sem by se titanium vešla :))

Obrázek uživatele Malignus

Uvidíme jaký budou desky s 990FX... :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

tak ono víšco.. pokud máš nějaký limit, že prostě chceš PCIe 1x nad 16x, tak podle toho vybíráš.. to nás zde nezajímalo, takže jsem to neřešil..

Obrázek uživatele Malignus

Jj, doufám, že aspoň někdo vyrobí MB s PCIex1 nad 16x. Z obrázků vím, že MSI určitě, ale doufám, že Asus taky... :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

na druhou stranu pro tebe mam překvápko, co jsem si až teď uvědomil :)) PCIe 1x karty jsou plně kompatibilní s PCIe 1x/4x/8x/16x sloty :)) takže klidně můžeš PCIe cokoliv dát do PCIe cokoliv a pojede to maximálně rychlostí nejslabšího z nich.. což nám situaci u většiny zajímavých Full ATX desek značně zjenodušuje jejich dvojice..

Obrázek uživatele Malignus

Nechápu. Vždyť má každej slot jinou délku... Ta zvukovka má titěrnej slot. Jak jí můžeš dát do mnohem delšího?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

můžeš, protože má stejnou tu počáteční" část... PCIe 1x/4x, tedy ten krátký slot je vlastně nic než uřízlej PCIe 16x/8x a počítek má naprosto shodný, vyuívající shodné linky... takže PCIe 1x karta zapojená v PCIe 16x přepne slot do módu PCIe 1x a vypne jeho konec... dokazuje to i právě specifikace zpětné kompatibility PCIe..

Obrázek uživatele Malignus

Páni, to jsem vůbec netušil! Proč to nikde nenapsali? :-D

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

nevím :D málo jsi hledal... sválně si to ověř :))