PC na upravu fotek max 15 tis

Určitě skládat..
http://www.pcporadenstvi.cz/node/14573 Přečti si to tu a zvaž, jestli se ti oplatí využít akceleraci skrze CUDA, nebo ne, pokud ne, postavíme to na levném Radeonu, pokud ano, postavíme to na levné GeForce.. Zbytek se zařídí podle konkrétní volby..

Mam taky pocit ze tu akceleraci asi moc nevyuzijem (aspon z toho co som si o tom popozeral).
Este ma napadlo ze by mozno bolo dobre kvoli rychlemu nabehu systemu a aplikacii vyuzit SSD disk, ale to si necham poradit ci to ma vyznam alebo nie vzhladom k cene.
Dufam ze tu neplacam nejake moc velke raviny moc sa v tom neorientujem a preto si chcem nechat poradit
Dik

Musíš si být jist, akcelerace skrze CUDA je mnohonásobnější než přes CPU (ono by to šlo i přes AMD Stream, ale ten Adobe nepodporuje tuším).. Pokud ji nevyužiješ, stavíme na platformě AMD..
ASUS M5A97 PRO, AMD Phenom II x4 960T, nebo možná lépe AMD FX-4100, 2x2GB (možná i 2x4GB, vzhledem k ceně, nebo v budoucnu dokoupit) 1600MHz CL9 Kingston HyperX, Fortron Black Power 450W, skříň alespoň CoolerMaster Elite 311RC..

Disk je jedna kapitola - HDD jsou předražené kvůli záplavám, ale SSD jsou stále nechutně drahé.. Ovšem pokud přesně víš, co budeš chtít, aby ti najíždělo rychle a vejde se to do 60GB, malý SSD třetí generace by určitě neuškodil.. K tomu jako sekundár nějaký velký líný 2TB WDC Green RS/RX..
http://diit.cz/clanek/je-nyni-ten-spravny-cas-nahradit-pevne-disky-ssd

A pak je tu grafika - ta záleží hodně na tom, jako moc je "hry minimalne" minimální - pokud chceš hrát konkrétní hry na přijatelné detajly, chce to aspoň trochu základní grafiku.. Pro FullHD trochu výkonnější.. Každopádně pasivní..
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91080 je poměrnědrahá na její výkon, ale pasivita je velkou výhodou a mám ověřeno že tahle karta se při troše průvanu uchladí. Přitom má stále výkon třeba na Dirt 2 ve FullHD na vysoké detajly, což už je poměrně hodně. Je to asi nejlevnější karta pro občasného hráče (ve verzi s aktivním chladičem).

Dále je pak třeba pořešit chlazení. Na procesor něco opravdu tichého, Gelid Tranquillo při 12dB se dá považovat za slušně tichý.. Ve skříni je pak instalován zadní odtah, který v zapojení na 5v také můžeme považovat za tichý.. Zdroj by bylo dobré aby sál odspodu vlastní vzduch, ale to všechny skříně neumí, jako takové by ale chlazení v obou variantách bylo vyřešeno..

Ja sa odrazam od sucasneho stavu co mam (nejaky zakladny kancelarsky pocitac ku ktoremu som dokupoval grafiku) a na ktrorom si vystacim aj ked uz je to pomale vsetko sa mi seka a proste je cas na novy pocitac.
Prepokladam ze ked som nevyuzival CUDU doteraz a nejak som fungoval tak na novom zeleze to tiez pojde bez nej (neplanujem ziadnu narocnu grafiku).
Co sa tyka toho disku tak v sucasnosti mam pevny disk 80GB na ktorom fungujem (plus este jeden externy kde mam filmy a hudbu a zalohy fotiek) takze ten SSD 60GB bude postacovat. Sekundarny myslim ze by stacil aj 1TB ale pokial sa vojde 2TB do limitu tak preco nie.
Co sa tyka grafiky tak hry minimalne znamena ze za posledne 3 roky som nehral hru ziadnu (okrem nejakych obcasnych flashoviek na nete-manzelka) a nepredpokladam ze do buducna budem nejake hrat, az ked syn vyrastie ale to este vela vody utecie :-) takze mozeme uvazovat ze hry ziadne. Jedine co je potreba aby zvladala prehravat filmy vo Full HD bez sekania na LCD a pritom sa este dalo bezne pracovat na pocitaci.
Co sa tyka tych chladeni a odtahov tak to je pre mna spanielska dedina ale urcite cim tichsi tym lepsi.
Ono z pohladu manzelky je strategia cim lacnejsie tym lepsie (sucasny pocitac som kupi, od firmy za 3 tis korun este v zaruke :-)), ale nerad by som setril niekde kde by to nebolo moc vhodne tak dufam ze limit 15 tis bude vhodny na nieco postacujuce do domacnosti.

Tím pádem grafika bude http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91129 a zbytek jak jsem popsal a máme pravděpodobně vystaráno... Nafedruj si to do košíku, kolik nám to ukáže.. Win7 64bit jsou doufám samozřejmostí..

Tak som si to nahadzal podla rad nasledovne
doska http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92552 2 400 Kc
procesor http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=98489 2 800 Kc
RAM (2x4GB) http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=93440 1 200 Kc
Grafika http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90343 1 000 Kc
SSD disk http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91129 2 400 Kc
zdroj http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66057 1 500 Kc
chlazeni http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=94405 700 Kc
skrin http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=94891 1 000 Kc
SW http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=70092 2 400 Kc

takze mi to dokopy vychadza na 15 400 Kc co sa pohybuje v ramci limitu, len rozmyslam ci by vazne nebolo lepsie tam dat este jeden druhy HDD aspon 500 MB pretoze ten externy casto prenasam a mam ho vazne ako zalohovy tak nech mam jeden ako pracovny (ten sucasny 80 GB neviem ci by sa podarilo ho nejak pripojit, ci som toho schopny). Ale som si vedomy ze dalsi HDD tak stupne celkova suma o nejake 2 tisicky.
A ako to vlastne funguje s tym skladanim v CZC mi to poskladaju? Robia to kvalitne, co to tam stoji?
dik

No bohužel nic není zadarmo, ani ten disk. Obávám se ale, že při současných cenách tě větší kapacita vyjde na 3K.. http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71419 1TB je z nich asi nejméně výhodný, jak je mimochodem patrné i z grafů v uvedeném článku.. Ovšem přehoupneš se tím přes limit a okousávat kvůli tomu sestavu by se mi nelíbilo.. I když by to asi šlo, tenhle HW ti zas nějakou dobu vystačí a stojí velmi přijatelný obnos peněz.. Na to, že je to solidně výkonná bedna, je v ní i SSD a OS je poměrně levná..

Počítám, že disk je IDE (taková hodně široká kšanda), takže bys potřeboval speciální převodník za pár set korun, který ti jej dovolí připojit na Sata. Disk bude asi hodně žrát, bude pomalý jako je teď a pravděpodobně bude i dost slyšet v celé solidně tiché sestavě.. Jako dočasné řešení by ale určitě stál za zvážení, nebo vynechat ten SSD. Na druhou stranu SSD bude obří krok dopředu, o který bych tě nechtěl připravit a který uplně změní tvůj pohled na rychlost a agilitu systému (SSD je vůči tomu trefně pojmenovaný).. Dát tam teď jen WDC Green, bude zážitek z vylepšení poloviční a pak přidání SSD bude opět "jen" poloviční a bude se ti zdát, že investice do SSD nebyl dobrý nápad. Když ho tam lupneš teď, bude to opravdický fofr..

EDIT: na CZC ti to složí zadarmo a relativně dobře, ale pokud nejsi naprostý amatér, složíš to (kdyžtak pomůžeme) sám a ještě se něco naučíš a ještě zamachruješ :-) (a nebo si taky něco odpálíš :)) )

pozeram teraz co mam zostavu a sucasny disk mam
Disková jednotka Hitachi HDS721680PLA380 (80 GB, 7200 RPM, SATA-II) islo by s tym nieco robit?
To ze disk stoji dalsie peniaze to viem len ma este napadlo ze som zabudol na CD/DVD mechaniku, pisal som bez periferii ale zabudol som na mechaniku ale predpokladam ze to uz je len zalezitost zopar stokorun dnes
este popremyslam nad tym diskom a nad skladanim

SataII disk by nebyl problém připojit :-)
Mechaniku, pokud je taky Sata klidně můžeš použít, respektive já za poslední 2 roky použil mechaniku jednou - mamace vypálit filmy a nazdar zase někdy :D DVD už jsou přežité, exterák rulezz.. Ale ano, LG DVD palírna za 500 tuším (Sata)

Ok tak budem pocitat s kombinaciou SSD 60GB plus 80GB disk co mam + externy disk 320 GB to by mohlo nejaku chvilu vystacit a disk vacsi mozem dokupit stale niekedy v buducnu.
Mechaniku prehodit nemozem pretoze mi v sucasnom pocitaci nefunguje, viem presne co jej je - je rozbita :-), je sice pravda ze ju vyuzivam len obcas ale niekedy vypalujem nejaku hudbu pripadne mi niekto nieco prinesie na DVD/CD takze je lepsie ju mat a tych 500 korun uz ten rozpocet tak nenabura (mohol by som to urobit na ukor RAM ze by som si dal len 2x2GB ale to by bolo asi blbe setrenie)

Tak ono pokud to střiání videa nebude nějaké extrémní, tak i 4GB přežiješ..

Ja som ale o strihani videa nepisal, len uprava fotiek, video maximalne prehravat.
Zas tych "usetrenych" 500 korun uz nie je tak vela zeby mi to naburalo rozpocet tak ze to asi riesit nebudem ( po nahadzani do kosika aj s mechanikou a 8 GB RAM to vyslo na presnu cenu 15 600 korun co je v pohode, aj ked o tom este manzelka nevie :D )

Jaj, tak úprava, mam už v tom maglajz, je tu několik sestav pro střih videa :-) 4GB nebudou problém..

V pohode. Poznam nejako rozdiel medzi 4GB a 8GB pri beznej praci tak ako som ju napisal, alebo to bude viac menej to iste?
Asi to urobim tak ze si to necham zostavit v CZC predsa len patlat sa s teplovodivymi pastami a tak podobne necham na odbornikoch a doma si tam sam zapojim ten disk co mam to by som snad mohol zvladnut.

Pravděpodobně si rozdílu nevšimneš..

Jelikož pasta je nanesena na chladiči (asi o dost líp, než se dá nanést ručně), jde jen o bezchybné osazení chladiče.. A zbytek už je jen takové lego, které se zničí, když ho špatně vezmeš do ruky... Ti technici v CZC ani nikde jinde se s tim příliš nemazlí..

No tak este uvidi ale preds alen nejsake skusenosti su mozno lepsie nez moje ziadne.
Este jednu radu, mozno blba otazka, ked tam budem davat ten svoj pevny disk tak ho mam predtym naformatovat alebo ho tam mozem dat s datami a systemom co mam teraz a naformatovat v novom pocitaci? Alebo to je uplne jedno

Pokud ho budeš formátovat tak či tak, je to jedno (naformátuješ ho a rozdělíš při instalaci Win7, určitě si přečti www.PCPoradenstvi.cz/jak-rozdelit-pevny-disk-hdd ), každopádně OS nainstalovaný jinde ti zde při načítání hodí modrou smrt.. Ale naformátovat ho můžeš kdekoliv, je to putna, ale nemůžeš jej naformátovat, pokud máš OS spuštěný z něj, to ti nepůjde.
Pokud máš disk rozdělený na oddíly, nemusíš formátovat všechny, datový si můžeš ponechat a nemusíš tak přijít o data, resp je zálohovat (filmy, hudba, fotky, instalačky, ...), naformátuje se systémový (případně spouštěcí) oddíl a tam se nahodí nový OS..

Ohledně zkušeností - koukáním na auto se taky nenaučíš řídit. Sežeň si nějaký vrak ze skládky, z půdy, kdekoliv a vykuchej ho, něco se naučíš a zbytek půjde za pochodu.. Resp dá se to zvládnout i úplně naslepo..

Rok sa z rokom zisiel a znovu a teraz uz vazne je tu na programe dna vymena PC. Minula kupa nevysla kedze stavajici pocitac sa ako zazrakom prestal spravat divne a zacal fungovat a vydrzal az doteraz ked uz praca na nom prestava byt myslitelna, pada mrzne zasekava sa je pomaly.
Myslite ze by ste mi mohli este raz pomoct s vyberom komponentov? Pomienky su rovnake.
Pripadne len potvrdit ze zhruba rok stara zostava nizsie uvedena este stale je aktualna a v pohode a mozem ju pouzit
Dik

Tak já bych ji po zkušenostech asi upravil. Můžeme tedy nechat desku, i když lepší by neškodila, ale procesor bych ještě stále užil starší Phenom II x4 965BE. Ramky Corsair Vengance 1600 MHz CL8, grafika může být, i když by možné neškodilo zamyslet se nad Cuda, SSD bych vzal Kingston hyperX 3K nebo Crucial M4, a to by asi šlo... http://www.czc.cz/wd-caviar-green-earx-2tb/90586/produkt?q-c-2-f_2025531...

Pokud tou úpravou fotek myslíš například práci v Gimpu, Photoshopu, Zoner Photo Studio atd., tak nemá vůbec smysl uvažovat o AMD, v těchto aplikacích (a nejen v těchto) je i i3 Ivy/Sandy rychlejší než jakýkoli Phenom II, který má ještě k tomu dvojnásobnou spotřebu. Navíc ušetříš za grafiku, jelikož je integrovaná přímo v procesoru a pro tvé potřeby je plně dostačující (případně napiš v jakých programech pracuješ, jestli má smysl kupovat dedikovanou grafiku pro akceleraci některých efektů přes OpenGL či CUDA).

Na druhou stranu FHD video na Intelu je za trest a na nVidii to také není nic moc. A že i3 porazí Phenom pravda není :-)

Prosím? Full HD video dnes zvládne přehrát i Intel Atom, pro i3 to nebude problém ani bez GPU akcelerace (kterou samozřejmě taky podporuje přes IGP). Stejně tak nechápu poznámku o nvidii, ta zvládne akceleraci FullHD videa stejně dobře jako AMD (pokud to byla narážka na video enkodér/dekodér, který v předchozích generacích měla AMD a nvidia to počítala přes CUDU, tak to už taky neplatí, jelikož Kepler už má taktéž svůj samostatný enkodér).
A že i3 je v programech pro úpravu bitmapových obrázků rychlejší ve většině úkonů než Phenom II pravda je.
Dal jsem si tu práci a našel nějaké ty testy:
GIMP: http://ht4u.net/reviews/2011/intel_sandy_bridge_core_i3_2120/index15.php
Photoshop CS4: http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7...
Photoshop CS5: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2120-2100_6.html#se...
Zoner a jiné bitmapové benchmarky (v CZ): http://extrahardware.cnews.cz/test-intel-core-i5-3570k-recenze/strana/0/...

Ještě si srovnej cenu platformy AMD s cenou platformy Intel.

Nejde o akceleraci - jde o výsledný sample obrazu. Kvalita videa nejen podle benchmarků HQV, ale i podle samotného oka je prakticky vždy lepší na AMD, a to zejména pokud dochází k přesamplování obrazu, případně k AA. Tam Intel totálně selhává a interpolaci obrazu provádí enormně prasácky. Koukat na video v jiném, než nativním rozlišení displeje je na Intelu bída a jak se nVidia chlubí různými prezentacemi, kde video na AMD je bezbarvé atd, spíš opak je pravdou. A i třeba simultanní práce na 2 monitorech, když na jednom je video a na druhém 3D, to dělá nVidii také problém.

Ja, ac jsem podpurce AMD, se vetsinou pokud se jedna o stroj na upravu fotek/videa priklanim na stranu Intelu. V tomto pripade, bych to ale neresil, v pomeru cena/vykon je na tom lepe AMD. Ale hlavne jde o desku. Adekvatni podvozek pod i3 s porovnanim s M5A99X evo je o 2K drazzsi, takze neni co resit. A tech par bodiku v testech bych opravdu nechal byt ;)

Dakujem vsetkym za odpovede vidim ze sa tu strhla zaujimava diskusia o roznych moznostiach tak len na upresnenie ake maximalne vykony od pocitaca ocakavam
uprava fotiek v ZoberPhoto studio (pripadne Picasa) prehravanie ful HD videi na LCD telke, pripadne sucasna kombinacia oboch bez badatelneho spomalenia trhania pocitaca.

to Tomáš Bohuněk:
Můžeš mi prosím linknout výsledky z HQV benchmarku z aktuální generace grafik?
Nehledě na to, že se tu bavíme o přehrávání kvalitního FULL HD videa, které pude přes digitální výstup, tedy výsledek z HQV bechmarku, který se zaměřuje hlavně na zpracování, vyfiltrování méně kvalitního obrazu není moc směrodatný. Je pravda, že v minulosti si UVD v AMD kartách uměl s vyfiltrováním nekvalitního videa poradit lépe než nvidia, ale nevím jak je tomu dnes. Každopádně ty rozdíly ani nebyli nijak zásadní a obyčejný uživatel by těžko hledal rozdíly při pohledu na TV z větší vzdálenosti. Mnohem důležitější v tomto směru je výběr zobrazovacího zařízení a jeho podání barev, ostrost, tam už ty rozdíly jsou skutečně poznat. Pokud se jedná o obyčejné LCD TV za pár tisíc, tak se tu snad ani nemá smysl bavit o kvalitě zpracovávání videa Intel x AMD x Nvidia, ty rozdíly viditelné v TV budou minimální.

Pokud to shrneme:
Platforma Intel: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_1PF0011LC901
+ vyšší výkon při zpracování fotek
+ poloviční spotřeba co má Phenom II

Platforma AMD: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_1PJ2010U710115YX01
+ údajně lepší kvalita zobrazovaného videa (v praxi bude rozdíl minimální a bez přímého srovnání pravděpodobně nepostřehnutelný)

Ovšem Zoner photo studio od verze 14 už podporuje akceleraci přes CUDA i OpenCL, takže v závislosti na uživatelově náročnosti by možná stálo za to si urychlit práci koupením nějaké GeForce karty.

Jelikož pod OpenCL zase vedou Radeony, a to o velký krok, a navíc je OpenCL na vzestupu, incestice do výpočetní síly GeForce není tak moc chytrá.

http://www.svethardware.cz/art_doc-0075FC2C31F0C977C12579470059E4A0.html
Subjektivně mají nVidie a Intely problém hlavně v přesamplování videa - ne vždy máme k dispozici fhd video. Zejména Youtube atp. Interpolace je nerovnoměrná, třeba pohybující se sloupek je střídavě tlustý a tenký, vytváří to nepěkné obrazce.

A koukni se i na testy procesorů - ta spotřeba rozhodně není proti Phenomům zas tak dobrá. Respektive na spotřebě rozhodně neušetříš tolik, kolik připlatíš na ceně.. :-)

Hm tak zas on ten stroj nebude na upravu fotiek/videa na nejake vacsej urovni, ma to byt bezny stroj do domacnosti s tym ze dost casto spracuvavame vacsie objemy fotiek a videa sa len pozera na vedlajsom LCD (1 m uhlopriecka).
chorche78

Myslím, že nemá cenu tu rozvíjet OT na téma OpenCL vs CUDA a o tom, kdo je na vzestupu. Přeci jen se tu bavíme o domácím PC, kde budou nějaký specializovaný výpočty opravdu hodně minoritní záležitostí. Pokud se bavíme o práci v zoner, tak je asi jedno jestli zvolí AMD nebo Nvidii (ale pokud by to tam neběhalo pod CUDA rychleji, tak nevidím důvod, proč dělali podporu i pro ni).

V odkazu není ani jedna GPU z aktuální generace, ale nevadí.
Pokud vím, řeč tu byla hlavně o FHD videu zobrazovaného na (doufám) FHD TV, zde tedy k žádně přesamplování nedochází a jak si sám řekl, je to subjektivní záležitost. Jelikož jsem se o žádném porovnávání v této oblasti ani nikde nedočetl, předpokládám, že ty rozdíly nebudou zase tak velké a sám jsem si těchto rozdílů ani nikdy nevšiml.
Podle mě to zpracování zobrazovaného videa řešíš už zbytečně moc do hloubky, v relativně levném PC pro domácí účely to bude úplně jedno.

Osobně si myslím, že ta spotřeba je proti Phenomům více než dobrá, i když tu cenu to asi nevyváží, ale zase se do rozpočtu vejde, urychlí práci, chladič se bude méně točit, tak proč nevzít i3 (nemluvě o nemálo větším singlethread výkonu, který se v domácnosti bude využívat především)?

Jo, možná už to zbytečně pitváme. Začalo to ale tím, že by měl být Intel a nVidia. Pokud jedeme po nejmenším pořizovacích nákladech, AMD je jasná volba. Vlastně by se to dalo vystavět na AMD APU řady A, herschopné, multimédiíschopné, ano, procesor není Core i7, ale stačí. Rozdíl mezi provedením nějaké delší operace je pár sekund, které nepostřehneš prostě proto, že to nejde, a navíc takových operací bude minimum. Většina bude konverze formátů, a na to jsou nástroje, akcelerující přes AMD GPU. Do multimediálního pc je APU ideální volba...
Singlethread výkon jsem ještě v domácnosti moc neviděl - tam se právě jede na paralelismus co nejvíce operací.

No nic, nechme to na Chorchem. je fakt, že každý preferuje nějakou platformu, u mě to je AMD. Jsou lidé, jenž tvrdí, že AMD laguje, zamrzá, padá. Intel QM77, i7 3610QM, GTX660M. Dal jsem šanci opačné platformě a převládá nespokojenost a zklamání. I špičkové Core i7 na nejvyšším chipset se občas zalaguje, blbne přepínání grafik, na novém ovladači grafiky nefakčí 3DS max, většina CUDA aplikací chcípne, SSAA v ovladačích je jen fake, upsampling obrazu je odfláknut.. Svatý Radeon 5770 a Phenom II :-)

"Rozdíl mezi provedením nějaké delší operace je pár sekund, které nepostřehneš prostě proto, že to nejde"
Já tedy rozdíl pár sekund postřehnu :).

Porovnávej alespoň desktop s desktopem, NTB s NTB.
Věř tomu, že problémy s ovladači jsou na obou stranách. Viz. krátká diskuse pod tímto článkem http://extrahardware.cnews.cz/clanky/test-narust-vykonu-radeonu-ovladaci...

Kdybych tu neměl 20 počítačů s Radeonem, na kterých běží intenzivně hry a multimédia, tak bych se nehádal..

Opravdu postřehneš rozdíl mezi 4 minuty, 31 sekund a 4 minuty 1 sekunda? Pouze pokud bys takové počítače měl vedle sebe. Jinak je to "dlouho" vs "dlouho". Rozdíl 6s a 5s už snad doufám nehraje roli. Apokud jsme u klasické multimediální práce, nejsou tam žádné operace, které by trvaly nad 10 sekund a využívaly se více než jednou za měsíc.. Na velké konverze atd už se využije Cuda nebo OpenCL.

Dakujem za vsetky komentare ale aby som s apriznal neviem teraz co je vysledok.
Nechat povodnu zostavu, zmenit grafiku/dosku... alebo nieco ine?
:)

Určitě jsem vše potřebné napsal na začátku :-)