Vyber herniho PC

Tu hotovou sestavu nebudu ani komentovat.

Trochu jsem upravil ten váš návrh a složil to na alfacompu (viz. odkaz)
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=RV501RCV01SXX01HHJ01WWR01SF9...

Ubral jsem na CPU, jelikož na hry bude tento stačit úplně vklidu, ale potaktování by mu slušelo, volil jsem proto i dost výkonné chlazení. Zvolil jsem "pouze" 4GB ram, které stačí také.
Co se týče grafiky a pokud trváte na nVidii, tak v tuto dobu buď GTX260 či 275 a lépe nějakou taktovanou edici s lepším chlazením např. TwinFrozr od MSI - tam se dá bavit o tom, že se ještě vyplatí.
Dále jsem dal lepší a kvalitnější skříň, přeci jen sestava za tolik peněz si ji také zaslouží, dále ještě druhý menší disk na systém a instalace.
Zbytek jsem ponechal a mechaniku si tam nějakou přidejte, to je v podstatě skoro jedno.
Jinak by se tam dalo ještě ušetřit dost, ale třeba i na úkor kvality komponent jako v případě té sestavy od HP (třeba původní skříň a chladič a levnější zdroj, jeden harddisk...), to záleží na vás kam si dáte strop.

tak já.. si dovolím jen jediný komentář: "doprčic do kompu za 36 TISÍC korun GTX260? 275 nebo 285??????" 8-) :))

s tim Intelem a nVidií je to hovadina.. to je to největší neštěstí, kterým se lidi řídí - z dlouholetého používání.. jenže věci se mění :) a právě u nVidie je to sakra moc.. předpokládám že máš GF8800GT či tak.. to je posledné nová grafika nVidie, zbytek jsou jen bazmeky a nepovedenky.. bohužel ať chceš nebo ne, momentálně je ATi's Radeon HD5000 Series bezkonkurenční produkt.. a vypadá to, že bude do příchodu grafik založených na Fermi2..

co se CPu týče, tam to není tak zlé, Intel prostě vede, ale pro herní účely nemá Intel moc smyslu, výkonnostní příděl není úměrný přírůstku ceny a mnohonásobně převyšuje reálné požadavky her.. Intel se dá ale ještě skousnout, i když Phenom X4 bohatě vystačí na pár let..

ale s těmi grafikami je to dost špatné a bohužel neexistuje nVidie (snad jen GTS250, která nás z cneového hlediska moc nezajímá), která by se vyplatila a jednalo by se o dobře utracené (uložené) peníze..

každopádně to je můj závěr z dlouhodobého sledování a dlouhodobého výskytu v této činnosti, pokud věříš více sobě, i když vysuzuješ z toho, co bylo před 4mi lety, dělej jak myslíš.. :)

postavil jsem ti tak trochu vrcholovou bednu.. výkonově se to s tím, co postavil za danou cenu HP, CZC i Peca, nedá absolutně srovnávat :) Peca se ale držel hoodně pod cenou takže se to dá pochopit, já poskládal vlastně to nejvýkonnější (do X2 grafiky nemá smysl jít) a stále jsem pod limitem a je prostor pro doplňky.. tedy pokud jsem správně pochopil že těch 36K je jen na bednu..

je jedno odkud si to vemeš, já vybírám na CZC abys měl představu..
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=67820
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71070
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66939
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61904 (pořádnej kus chladiče -> dobré OC)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66059 (fotka je jen ilustrační)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68925
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=59625 (rychlý sys disk)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71420 (a pomalejší datový)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=64736
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=70092

grafiky si můžeš vybrat z:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76099
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76138
-ASUS má vymakané utility řízení spotřeby a výkonu, plus OC, Sapphire vládne efektivnějším chladičem, dovolující potentciální OC ještě výše, než to pouští přednastavený SW toho ASUSu.. má lepší OC potenciál.. ale už tak jdou to vlastně dvě téměř nejvýkonnější grafiky.. GTX480 je sice o malinko lepší, ale cenou rozhodně nevede a vlastnostmi už vůbec ne a má veliký problém v životnosti -> nemá smysl uvažovat; GTX200 už jsou staré a dost z módy stejně tak HD4000.. navíc si absolutně neškrtají proti tomuto.. nechtěl bych vidět Crysis na GTX260, potažmo Crysis2 (počítám, že v době kdy vyjde budeš ještě chtít mít stejnou sestavu)..

druhou možností je pak základ Intelu, jež je dražší a do budoucna by byl procesor i5 750 (který doporučil Peca) asi lépe připravený, pro současnost a současný vývoj budoucích her (kdy většina nároků je na GPU) je ale tenhle procík nesmyslnou koupí, vše může být ale jinak klidně za dva měsíce..

EDIT: je sice pravda, že jsem tak trochu jednostranný a beru v potaz i politické dúvody jako lhaní atd, ale realita je taková, že nVidie drží momentálně v rukou jedinou výhodu - PhysX, které se ani nedá považovat za výhodu.. jinak tu pro hry hrajícího zákazníka není absolutně nic, nejen výkon, ale i cena, spotřeba, provoz..

Diky za odpovedi :P
No mel sem GF 8800 GTX a nemuzu si na nej stezovat, v te dobe kdy jsem si ho porizoval tak byl vice nez dobry - paril jsem i Crysis na relativne slusny rozliseni i detaily.. :-)

No samozrejme cim nizsi cena tak budu radsi ( po odecteni DPH z 36k to dela nejakych 30k), takze bych asi koupil normalni mechaniku bez schopnosti cist blue-ray. To se stejne asi dalsich par let moc pouzivat nebude, ne? Taky uvazuje jen o 4GB RAMky - v budoucnu neni problem prikoupit. CPU bych rad nechal, protoze sem mnohokrat cetl, ze napr pro GTA IV je hlavni mit dobry procesor a az pak dobrou GK. Jinak i kdyz vim ze ATIcka jsou v soucasnosti na lepsi urovni, rad bych zustal u nVidie (konkretne 285GTX), uz jen kvuli tomu ze tahle sestava je postavena na intelu a ne na AMD. Nebo to nevadi?

Nejsem zadnej PC znalec takze se moc nepobral proc mam mit dva HDD? Mohli by ste mi to jako lajkovi trochu objasnit ? :-)

Co se týče tedy těch grafik, tak zrovna řada GTX2.. byla hodně dobrá a rozhodně bych to nenazval bazmeky a nepovedenky. Nicméně je pravdou, že řada 5... od ATI se opravdu povedla a nová řada od NV není až tak dobrá. Nejde o to, že by GTX4.. byly vyloženě špatné, výkonem jsou na tom skvěle, ale ty ostatní vlastnosti jsou žalostné (teplota, spotřeba,hluk...).
Jinak Crysis na GTX260 jede velmi pěkně, záleží na rozlišení a taky na edici. TwinFrozr GTX260 ho zvládne (na 1680x1050 možná i FullHD) naplno. I když je to stará řada, tak Radeon ve stejné ceně nabízí +/- stejný výkon ale i DX11 a lepší spotřebu, NV zase naproti tomu PsysX. Záleží co preferujete, her s PsysX tolik není na drohou stranu s DX11 zase taky tolik ne a jeho přínos není zatím takový.
Jestli ale už přemýšlíte o nějaké Hi-end kartě, tak bych místo GTX285 radši volil HD5850 či 5870 (Ten Toxic co dával Tobi). Jinak je jedno jestli bude sestava na Intelu nebo AMD, karta pojede na obou bezproblému.

K těm procesorům. Na GTA4 to i5 750 stačit bude vklidu. Ono sice potřebuje dobrý CPU, ale tento není žádná šlupka toho výkonu ve hrách neposkytuje zase o tolik méně než ta i7 860 (řekl bych že to ani nepoznáte) a ten rozdíl ceny je docela velký (neúměrný). Navíc ta 750ka jde skvěle taktovat.

k těm grafikám - ano, ATi a nVidia se dá s procesory volně kombinovat :)

proti GF8000 nemám ani slovo, ale s tím zbytkem to šlo pmalu a jistě z kopce, až jsme se dostali tam, kde jsme..

je hloupost dnes kupovat grafiku nVidie pro čistě herní účely.. akorát to PhysX a tam se dá obejít přes neoficiální ovladače a slabou PhysX grafiku nVidie jako druhou..

co se procesorů týče - Intel je lepší, výkonnější, efektivnější (32nm kousky), avšak je dražší, desky pro něj jsou dražší a jeho výkonový přínos ve hrách není úměrný ceně (proti AMD), v aplikacích má však výkonový náskok..

u toho GTA IV je docela problém, protože i 3600MHz Quadcore s ním měl problémy, zato třeba slabý dualcore s tím problémy nemá..

k tomu disku - systémový disk je lepší když je rychlejší, menší a nepřeplňěný, zatímco disk na data stačí být stabilní a kvalitní a o rychlost tam příliš nejde.. navíc tato velikost je nejvýhodnější při ceně za GB..

To Peca: měl jsem namysli Crysis 2 :)

Já mám tu HD5870 a nemůžu si stěžovat a za nV bych jí vážně nevyměnil. Pokud někdo pracuje s grafikou tak pro něj CUDA od nV bude dobrý výběr, ale já spíš hraju hry nebo skládám hudbu, takže nějaké speciální grafické funkce ani nepotřebuji, takže můžu ATI doporučit :???:

No u intelu pravdepodobne zustanu. Kamarad mi poradil, abych nekupoval Samsung HDD, ze prej WD jsou o moc lepsi.. Kdybych tak ucinil, bylo by nutny kupovat ten sys a data HDD zvlast? Protoze jeste sem nikdy neslysel ze by to tak nekdo delal a ani nechapu k cemu to je a jak se to v praxi pouziva...? :-)

PC Sestava CZC Game PC Variable Intel

procesor - Intel Core i7-860
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68261

chladic - CoolerMaster Hyper 212+
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61904

zakladni deska - Asus P7P55D - Intel P55
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=67214

pevny disk - Samsung Spinpoint F1 HD642JJ - 640GB SATA II
-objednám si místo tohodle HDD tenhle http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=75314

pamet - 2x Kingston DIMM 4096MB DDR III 1600MHz HyperX (KHX1600C8D3K2/4
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68642

GK - Asus ENGTX285/2DI/1GD3, PCI-E
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=69746

opticka mechanika - Asus DRW-24B1ST, černá, Retail
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68925

PC skrin - CoolerMaster Elite 330 RC-330-KKN1-GP
-pozadam CZC o http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=64736)

zdroj - Corsair HX650 650W
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68909
*Staci tento 650W zdroj? Chtel bych mit nejakou rezervu...

OS - Microsoft Windows 7 Home Premium CZ 64bit OEM
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=70092

Ikdyz tento PC je sestaven z komponentu navrzenych primo od CZC (u kazdeho hardwaru byly nabidnuto asi 5 moznosti), myslite, ze byl byl kompatibilni? tim myslim jestli bude spolehlivej (hardware k sobe bude ladit atd..)? Ja vim, ze to nejde zarucit, ale zajimal by me vas nazor. S mym nynejsim mam strasny zkuzenosti... nikomu to nepreju :))
Co myslite, je to dobrej pocitac? Sli byste do toho? Nebo mam pockat treba mesic nez se ceny snizi(vyjde ta nova 470,480GTX)?? (Vim, ze jste skepticky k nVidii :P )
Díky za odpovedi.. :wink:

My vám tu radíme a vy to vůbec neberete v potaz. Chcete tedy poradit jak to co nejlépe postavit, nebo jenom potvrdit sestavu, která se vlastně točí kolem stejných komponent. Tak proč se nás vůbec ptáte, když ty rady vůbec neberete v potaz?

Samsungy F1 jsou dobré a rychlé disky a vůbec bych se jich nebál. Moje zkušenosti s nimi jsou dobré tak jako s Westerny. Systémový disk se vyplatí hlavně kvůli urychlení práce. Vzájemně se mezi sebou disky nebrzdí v případě, že se na obou pracuje jako to je např. při rozdělení disku, kdy je to sice více oddílů, ale stále fyzicky jeden disk. Výhod je podstatně více a z vlastní zkušenosti je pro mě tato volba více disků vyhovující.

GTX470 (480) už jsou venku, ale jak už jsem se zmínil výše, tak jejich provozní vlastnosti mě vůbec neuspokojili a jsou to zrovna vlastnosti které nejsou nijak opomenutelné. Možná se to změní až vyjdou nějaké nové revize jader...atd. ale zatím to není ono, tedy pokud nebudete do toho chtít investovat majland a nepomýšlíte na vodní chlazení těchto karet, protože to je tak jediné co ty žhavé karty schladí. Ale to nebude asi zrovna váš případ myslím.

Když vezmu jen tak vletu tu sestavu:
CPU - je na hry zbytečné tak jako 8G ram
Chladič - na i7 by to chtělo něco výkonnějšího ale postačí
Deska - OK
Disk - vzal bych dva a to tedy na ten systém klidně ten Samsung nebo WD Caviar Black
GK - to tu docela dost probíráme, ale GTX285 není dobrá volba v poměru cena/výkon
Skříň - OK - je to to nejlevnější od Coolermasteru, ten comp by zasloužil lepší
Zdroj - OK - jeden z nejlepších ale jde sehnat i levnější zdroj, který s tím nebude mít problém
Dohromady to ale samozřejmě půjde

Ještě jste neuvedl tu částku do které byste se chtěl vejít. Zatím víme jenom to, že 36k se vám zdálo moc.

já souhlasím s Pecou v úvodu.. ohledně nVidie a Intelu muj názor znáš a vyjadřovat se k tomu je pro mě plýtvání písmenky, ale budiž..

tak dey - nevyvážená sestava s megalomanským výpočetním procesorem a grafika k smíchu.. její výkon u že minulostí a nedostačující, platil by v počítači za 25K,jaký stavil Peca.. zde je to nesmysl nejvyššího kalibru (vyšší už je jen GTX295)..
procesor je zaměřen na výpočty a jeho výkonový přínos ve hrách bude díky trojnásobné ceně tak o 30% více výkonu, než Phenom X4 :)
ramky mají zbytečně pro hry vysokou frekvenci a pomalé časování, které výkon spíše sníží
deska pěkná, zdroj pro danou sestavu nepříliš výkonný - grafika žere dost, GTX480 či OC už by nezvládl, ne v podání Intelu a nVidie..
chladič na procesor je také poměrně malý..

k těm nVidiím, jak Peca nakousl - ano, momentálně je to problém kolize architektury a výrobního procesu - tohle jádro se prostě zdrodilo pro 32nm, který bude přeskočen a bdue se čekat až an 28nm.. a na současných 40nm s těmy problémy je, jak vidíš, nemožné čip vyrobit, když původní celý čip se do prodeje ani nedostal a jsou tu jen čipy s menším počtem jednotek - ty vadné jsou zamčené.. nejprve je tedy třeba čip vůbec celý vyrobit, pak terpve se může čekat zlepčování jeho vlastností.. a to už tu bude nastupovat HD6000 s novou architekturou a počítám, že výkon poroste..

nVidia sice drží v ruce nejvýkonnějčí jednočipovou grafiku, ale lidé nechápou, co to vlastně znamená.. je přeci jedno kolik má čipů a z čeho je složena, podstatný je výkon, cena, spotřeba, uchladitelnost a životnost.. a zde nVidie hrubý výkon má sice vyšší, ale jednak ji poráží dvoujádrová ATi a jednak je to za cenu extrémně neprovozovatelného produktu za vysokou cenu s jednoletou výrobní zárukou.. navíc ta dostupnost je malá.. 3 miliony HD5000 bylo málo, nVidia má k dnešnímu dni vyrobeno cca 20 tisíc a vyrábí prostě pomalu, protože většinu jader vyhazuje, nebo ukládá pro lowendy, kde nasadí celé jádro se zamčeným velkým počtem jednotek..

já tě tu vlastně nechci přesvědčovat, jen ti říkám, že s kombinací Intel/nVidia jen kvuli prestiži, názvu nebo minulosti okrádáš sám sebe dnes ;)

to Tobi: Zdroj (HX650) to zvládne i s GTX480...to si piš. :cool:

jo tak samozřejmě :) to byl trochu přehnaný dovětek.. ale když vemu v ptoaz, že sestava s HD5870 a Phenom 965 si řiká o max 380W (měřeno na zásuvce -> mínus efektivita zdroje), tak je ta nVidia trochu ostuda :) ale jde o to že (no tu nVidiu bez vody nepotaktíš) ten CPU Intel si při OC na 4GHz řekne o krásnách 180W :D a to už se projví, jen nVidia si veme o skoro 80W více, přidej 100W u procesoru a hnedle jsme na 560W při takovém zatížení už ten zdroj nevydrží tolik.. navíc při tom horku ve skříni odsává vzduch on a tak je telejší než by měl bejt a to aké snižuje životnost kapacitorů řádově o měsíce..

samozřejmě nejvýkonnější sestavě na ATi bohatě postačí 550W zdroj a peníze se dají investovat do jeho efektivity..

Tak ja dam tedy na vas.. Vemu tu ATI... Jaky je rozdil mezi http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=69199 kartou?
Myslite ze opravdu nema do budoucna cenu investovat do lepsiho procesoru a ramky (jako je i7 +6GB) a vzit si ten i5 + 4GB? Myslel sem abych potom nemusel vymenovat komplet vsechno, ale treba jen tu grafickou kartu..

to G u té grafiky znamená druhou revizi jádra (novější jádro, více odla´děné, lepší vlastnosti, vyšší potenciál k přetaktu..)

no s tim procesorem? při dnešním trendu tupého konvertování her z konzolí nebudeme potřebovat silnější procesor do příchodu nových generací konzolí (2012)

je to velmi těžké předpovědět, ale jsme v době, kdy většina práce se předává grafickým kartám, které jsou v daném oboru desetinásobně výkonnější a tak myslim, že nemá moc smysl koukat po lepším procesoru.. dala by se o tom vést debata na několik stránek, takže bych to asi zakončil takto.. sleduji to už určitou dobu a rozhodl jsem se počítače stavět pro současnost, protože každá akce se po dvou měsících projeví jako špatné a je to způsobeno extrémně rychlým vývojem

a co se upgradu týče - vzhledem ke strategii AMD ti tohle jistou dobu vydrží a po té jisté době bude stačit investovat malou částku a výkon extrémně vzroste.. na cestě jsou nové architektury, zejména AMD Bulldozer a Fuzion, které by mohly být velmi zajímavé a už kvůli tomu by se nevyplatilo teď na to "meziobdobí" kupovat něco extrémního..

zrovna ten i5 by taky žádná sláva do budoucna nebyla..

další 4GB ramky nebude problém přikoupit později..

Aha... tak to vemu asi tu s tim Geckem... je jen asi o 500,- drazsi.
A nevite proc u vystupu z ty karty je napsano AMD? http://www.landmarkpc.co.za/store/images/SC-A5870G.jpg - tady je to videt treba

to není výstup, ale slotový konektor.. a AMD je tam napsáno, jelikož AMD je výrobce grafického čipu.. ATi je vlastně AMD, AMD tehdá koupilo ATi a jeví se to jako svkělá věc, ATi posledních pár let drží AMD finančně naživu..

Ahaa, tak proto to je... Hlavne ze nevadi, kdyz to zapojim do intelu..

nevadí, ale jak říkám, v momentální konstelaci se to jeví jako hloupost.. ale je to nepředvídatelné, jako třebas počasí..

Muzu se jeste zeptat jake jsou rozdily mezi temito tremi pametemi a jaky jsou nejlepsi pro herni sestavu?

Kingston DIMM 4096MB DDR III 1600MHz HyperX (KHX1600C9D3K2/4
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71199

Kingston DIMM 4096MB DDR III 1600MHz KHX1600C9D3K2/4G HyperX
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66940

Kingston DIMM 4096MB DDR III 1600MHz HyperX (KHX1600C8D3K2/4
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=68642

Diky moc.. :-)

opět.. v případě těch prvních dvou by se mělo jednat o novější revizi, v případě těch třetích se jedná o ychlejší moduly s menší CL.. všechny 3 jsou ale pro herní PC nevhodné, nejlepší jsou tyto http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66939 pro hry je podstatné co nejnižší CL, frekvence je lepší pro náročné aplikace..

hmm tak to si vemu asi tu 1333Mhz.. :)
Jakou by jste mi doporucili tu HD5870? Je jich hrozne druhu a nejdriv jsme uvazoval o Asus EAH5870​/2DIS​/1GD5​/A, PCI​-E ale nekteri mi rekli at vemu radsi MSI R5870 Lightni​ng 1GB, PCI​-E ...
Tady je link s prehledem tech GK http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Grafick%C3%A9+karty%5CPCI...
Díky :-)

Rozhodujte se mezi těmito dvěmi (já bych vzal tu MSI, ale obě tyto karty jsou skvělé)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72138
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=75816

dal bych přednost Sapphiru.. jednak znám spoustu lidí, co je má a jednak technologie toho chladiče je nejlepší na trhu a tak jí pro "stejné" teploty stačí jeden větráček, což znamená oproti Lightingu nižší hlučnost.. jinak jsou na tom víceméně stejně, celkově sama grafika je na tom skvěle, takže je to spíš o preferenci značky a zde já stojím za Sapphire..

Supr, tak vemu asi ten Sapphire..:) Ten NSI vypada jak od kolotocaru :P
Jeste otazecka, myslite ze ma cenu investovat do zakladni desky (a procesoru) s patici 1366 nebo ta 1156 staci? Myslim dopredu kvuli budoucnu a tak...
Dik za reakce :wink:

už jsem ti za sebe řekl, že nemá smysl ani jedno :P

každopádně 1366 je prostě highend, který navíc Intel hodlá brzo zase nahradit, ale pro něj s procesory pod 6K prostě nepočítej.. teď jsou 6 modely základní, 6, 12 a 18K :D na to nikdo nemá kor dyž jejich výkonový rozdíl opravdu ani mezi sebou ceně neodpovídá, ale Intel cenu neřeší, vydělává protože lidi to tak či tak koupí a vlastně ani neví proč, protože je intel..

ta MSI taky neni zlá, společně s ASUS DK (který ještě nebyl an HD5000 nasazen) je tato trojice těmi nejpovedenějšími chladiči na trhu vůbec.. pak už jen vodník..

jak ani jedno?:D
no cenovy rozdil jsou asi 2000,- coz neni zas tak strasny... kdyz jsem si to spocital

jo ale výkonostní rozdíl v zrovna tebou zvoleném případě je většinou ve prospěch toho AMDčka i při té ceně :D

každopádně vratmě se k 1366 vs. 1156 - cenový rozdíl není tak velký, ale musíš si uvědomit, že na ten 1366 budou existovat jen TOP end procesory a navíc tenhle NOVÝ socket bude brzo nahrazen, což nechápu, ale bude.. 1366 je tu jen pro ty, co staví počítače s CF nebo SLI konfigurací grafik, ne pro ty co dávají GTX275 :)

no ja taky slysel ze 1156 nahradi 1155 na kterej pude Sandy Bridge :shock:
tak ale asi vemu ten 1156 no... :)

jj, ale na 1156 by se ještě nějaké procesory měly objevit.. moc toto nechápu, když se neustále mění, jak se může něco vyladit a zaběhnout? jak vidíš, momentálně neznamená Intel jen vyšší investici, ale při výměně procesoru pravděpodobně i výměnu desky a ramek..

to u AMD bude AM3 ještě dlouho.. a pak přijdou DDR4 ramky, AM4 socket a PCei třetí generace.. stále se Intel vyplácí i z dlouhodobého hlediska?